Rejoignez le Dr Andrew Jenkinson et le Dr George Dimitriadis pour découvrir la véritable science de l'obésité.
Au-delà du blâme : comprendre la science de l'obésité
Le Dr Andrew Jenkinson, chirurgien et auteur du best-seller “Why We Eat (Too Much) : The New Science of Appetite” et le Dr George Dimitriadis, endocrinologue spécialiste de l'obésité au Kings College de Londres, discutent de l'obésité : La grande vérité dans une série de vidéos en trois parties de type documentaire.
Épisode 1
Dans cet épisode, Andrew et George discutent :
- Le rôle du métabolisme basal dans la régulation du poids
- Théorie des points de poids et d'ensemble
- Régime alimentaire occidental
- Impact des aliments ultra-transformés (UPF) sur la régulation de la satiété par la leptine et la résistance à l'insuline
Épisode 1
Bonjour George, c'est Andrew. Je suis très heureux d'être avec vous. Comment allez-vous ? Je suis très occupé, très occupé.
Comme vous le savez, Andrea, nous recevons de plus en plus de patients qui nous sont adressés. Nous recevons beaucoup de patients souffrant de diabète et d'obésité non contrôlés. C'est incroyable, vous savez, nous sommes tous les deux dans des domaines similaires liés à l'obésité, c'est-à-dire le diabète de type 2 et la chirurgie de l'obésité.
Comment en sommes-nous arrivés là ? Comment définiriez-vous l'obésité ? Qu'est-ce que c'est ? Je pense qu'il y a beaucoup d'idées fausses sur l'obésité. Que pensez-vous de cela ? Je suis tout à fait d'accord avec vous. J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de messages erronés.
Les gens ne comprennent pas la véritable raison de l'obésité. Je ne pense pas qu'elle soit perçue comme une maladie, mais plutôt comme un choix psychosocial. Lorsque j'ai commencé, je ne comprenais pas vraiment pourquoi les gens venaient me voir pour me demander de leur enlever l'estomac.
Mon point de vue était le suivant : pourquoi ne peut-on pas suivre un régime et faire de l'exercice, perdre du poids et ne pas le reprendre ? Comme la plupart des médecins, je ne comprenais pas vraiment les mécanismes de l'obésité. Mais plus je voyais de personnes souffrant d'obésité, plus je commençais à me demander si c'était aussi simple que d'ingérer des calories et d'en perdre. Quel est votre point de vue sur la question ? Avez-vous toujours compris l'obésité ? Je pense que si c'était aussi simple que de consommer des calories, nous ferions probablement quelque chose de différent.
Je pense que c'est le cas. En fait, c'est généralement lorsqu'ils commencent à suivre un régime que les problèmes commencent vraiment. Et ils sont tous passés par des types de régimes presque identiques.
Ils suivent tous ces régimes et disent, oui, je peux perdre du poids avec un régime, mais en fait, je suis toujours le régime, je suis toujours le régime, mais en fait les poids, les balances ne bougent plus après quelques semaines. Elles racontent toutes la même histoire. Et puis elles se disent, d'accord, j'abandonne parce que j'ai faim, je suis fatiguée, et le poids ne bouge pas.
Y a-t-il quelque chose qui échappe aux professionnels de la santé et à la société ? Quel est votre point de vue sur les facteurs de prise de poids ? Il est clair que quelque chose nous échappe dans notre compréhension de l'obésité. 70% de notre métabolisme de base, c'est-à-dire la quantité d'énergie que nous utilisons avant même de bouger, correspond à la respiration, au rythme cardiaque, au système immunitaire, au chauffage du corps. C'est 70% de l'énergie que nous utilisons.
Mais en fait, ce qui est mal compris par la plupart des médecins, c'est que la dépense énergétique est très dynamique. Elle peut diminuer ou augmenter. L'une des choses les plus surprenantes est que la quantité d'énergie utilisée par un être humain, la quantité de puissance, est la même que celle d'une ampoule électrique.
Faire fonctionner un corps humain revient donc à faire fonctionner une ampoule sur cette table. C'est la quantité d'énergie que nous avons, vous et moi. Si vous l'imaginez comme un variateur de lumière.
Ainsi, si vous mangez trop, la dépense énergétique augmentera. Le métabolisme de base augmente. C'est donc un peu comme si l'on tournait le variateur de lumière vers le haut.
Vous brûlez donc davantage lorsque vous mangez trop. Et lorsque vous suivez un régime et que vous commencez à vous priver, ce variateur de vitesse, votre variateur de vitesse interne, s'éteint. C'est un peu comme, peut-être avant votre temps, l'annonce de la pause, lorsque vous avez eu votre pause et que vous avez cette lueur à l'intérieur de vous.
Vous sortez, les enfants sortent, ils ont cette lueur. Si vous imaginez, j'imagine que votre métabolisme de base est un peu comme ça. Mais en réalité, il peut faire très chaud ou très froid.
Je pense que c'est la chose que nous ne comprenons vraiment pas, en tant que médecins, lorsque nous essayons de comprendre l'obésité. Le corps essaie de s'adapter à la suralimentation, ce que la plupart des gens font la plupart du temps, ou à la sous-alimentation, en augmentant ou en diminuant le niveau d'énergie. Je ne sais pas ce qu'il en est pour vous, mais il m'a fallu toute ma vie pour découvrir ces indices de dépense énergétique et l'obésité, la physiopathologie.
Ce n'est pas quelque chose qui nous a été enseigné à l'université. Je suis sûr que le programme était très similaire. Je ne me souviens d'aucun cours sur l'obésité, qui n'était pas du tout considérée comme une maladie.
La formation que nous avons reçue en matière de régulation du poids était la même que celle d'un lecteur de presse à sensation. C'est comme si, oui, si vous mangez trop et que vous mangez trop de hamburgers, vous pouvez prendre du poids. Et la solution, c'est de suivre un régime et d'aller à la salle de sport.
Ce n'était donc pas considéré comme une maladie. Il n'y avait donc pas de cours sur le sujet. Mais en fait, ce qui est vraiment étrange, c'est que nous avons maintenant, j'étais à l'école de médecine dans les années 1980, probablement 1990, nous n'avions pas de crise majeure de l'obésité à l'époque.
Il y avait, je crois, moins de 10% de personnes souffrant d'obésité ; aujourd'hui, c'est plus d'un tiers de la population qui en souffre. Tout à coup, un tiers de nos patients, quelle que soit notre spécialité, que nous soyons dermatologues, chirurgiens bariatriques, chirurgiens orthopédiques ou autres, un tiers de nos patients souffrent d'obésité. Et comme vous le savez, il s'agit d'une maladie due à des signaux erronés, n'est-ce pas ? Oui.
Signaux hormonaux. Oui. Une pléthore de problèmes menant à l'obésité.
Pensez-vous que les choses sont en train de changer ? Et que pensez-vous qu'il nous manquerait, en tant que professionnels de la santé, pour soutenir cette démarche ? Je ne sais pas, George. L'OMS reconnaît l'obésité comme une maladie, mais je soupçonne encore la plupart de nos collègues de ne pas vraiment la considérer comme une maladie et d'y voir plutôt un choix de mode de vie. Toutes ces idées préconçues, ces stigmates de l'obésité, existent encore.
Et ce qui est vraiment très triste, c'est que les patients pensent la même chose. Cela affecte tellement leur estime de soi que, oui, en fait, je suis dans cet état, j'ai essayé de suivre un régime, mais je n'arrive pas à m'en sortir. Oui, en fait, je pense que j'ai une faible volonté.
C'est une chose horrible à penser pour quelqu'un. Et c'est une maladie tellement visuelle. C'est vrai.
C'est exactement ce que je vois aussi dans mes cliniques. Et il s'agit de patients qui ont déjà essayé toutes les interventions autodidactes pour perdre du poids, même les programmes de soutien, même les conseils de spécialistes. Il y a une pathologie et une biologie derrière tout cela.
Que pensez-vous des aliments ultra-transformés ? Ont-ils un rôle à jouer dans cette pandémie ? Sont-ils en quelque sorte à l'origine de la pandémie ? J'adhère en quelque sorte à la théorie selon laquelle nous avons tous notre propre poids, un peu comme la théorie de la consigne de poids. Vous pouvez suivre un régime, perdre un peu de poids, vous éloigner de ce poids de consigne, mais vous serez ramené par le métabolisme, les changements dans notre métabolisme, cette sorte d'interrupteur à gradation qui monte et descend. Et je pense que nos propres seuils de poids sont déterminés par la génétique.
Certaines personnes prennent naturellement du poids si elles se trouvent dans un environnement particulier où l'on trouve des aliments transformés et des aliments occidentaux. Dans les pays en voie de développement, où les gens ont un régime naturel composé d'aliments locaux et cuisinés, les taux d'obésité sont très, très faibles. Dans les pays occidentaux, le taux d'obésité est d'environ un tiers de la population.
Et la raison n'en est pas les calories, je ne pense pas. Ce ne sont pas les calories contenues dans les aliments. C'est ce que la nourriture fait à votre corps.
Si vous donnez à une population un régime contenant beaucoup de sucre et d'hydrates de carbone raffinés, comme les pâtes, le blé, les gâteaux, le pain, les biscuits, plus les huiles végétales, ce qui est le régime occidental en gros, donc les fast-foods, si vous leur donnez cela, alors vous affectez les niveaux d'insuline dans leur corps. Et je pense que cela a un effet sur la régulation de notre poids. Je pense donc que ce ne sont pas les calories du régime occidental qui sont en cause, mais ce que le régime occidental fait à notre corps.
Oui, oui, en effet. La résistance à l'insuline joue certainement un rôle important, de même que la résistance à la leptine. Quel est votre point de vue à ce sujet ? L'ancienne conception de la faim et de la satiété, c'est-à-dire du moment où l'on se sent rassasié, voulait que l'on prenne un repas tellement copieux que l'estomac se distende et que l'on soit rassasié.
Je pense que le nouveau point de vue sur la satiété est qu'une fois que la nourriture s'écoule dans l'intestin, ces hormones sont libérées et transmises à l'hypothalamus, ce qui donne un sentiment de satiété. C'est donc le signal pour arrêter de manger. Je pense que le problème principal du régime alimentaire occidental est son effet sur le système de la leptine.
La leptine provient donc de notre graisse. Elle est libérée dans le tissu adipeux, comme vous l'avez dit, et est étroitement régulée par la libération d'insuline. Et nous savons que dans l'obésité et d'autres états, par exemple, le syndrome des ovaires polykystiques, comme vous le savez, est une endocrinopathie très fréquente chez les femmes en âge de procréer, très, très fréquente.
Elle est associée à la résistance à l'insuline, à l'absence de transport de l'insuline vers le SNC, ce qui affecte également la libération de leptine. Et cela affecte définitivement notre faim et notre poids. En ce qui concerne notre compréhension de l'obésité, je pense qu'il y a plusieurs, probablement trois domaines très simples que les médecins et même la population ne comprennent pas.
Mais en fait, s'ils les comprenaient, ils comprendraient l'obésité. La première est, comme nous l'avons déjà mentionné, l'adaptation métabolique. Il s'agit d'un phénomène dans lequel l'interrupteur à gradation monte et descend.
Tout à coup, vous brûlez une grande quantité d'énergie. Et soudain, lorsque vous suivez un régime, vous ne brûlez en fait pas grand-chose. C'est la raison pour laquelle vous pouvez suivre un régime et consommer 1 000 ou 1 200 kilocalories par jour, sans que la balance ne bouge.
Votre corps est froid. Je pense que le deuxième malentendu sur l'obésité est la théorie du poids de consigne. Chacun a donc son propre réglage de poids.
Vous pouvez essayer d'y échapper en faisant du sport ou en suivant un régime, mais en fait la colère vous ramènera à votre point de départ. Votre génétique détermine un peu votre poids de référence, mais en fait l'environnement, c'est-à-dire le type d'aliments que vous mangez. C'est en fait l'environnement, c'est-à-dire le type d'alimentation, qui détermine le point d'ancrage du poids, la résistance à la leptine.
Il s'agit d'un système biologique typique à rétroaction négative. C'est donc la même chose que notre système d'hydratation. Le corps va s'autoréguler.
Si vous buvez beaucoup d'eau, vous allez faire pipi. Si vous ne buvez pas pendant une journée, votre urine devient très, très foncée. Et c'est exactement la même chose, je pense, mais nous savons maintenant qu'il y a beaucoup de bonnes preuves, que c'est le même système de rétroaction avec l'alimentation.
De la même manière que si vous buvez trop, vous dépenserez ce liquide. Oui. De la même manière que si vous mangez trop, votre métabolisme, ce variateur de vitesse, se met en marche et brûle le liquide.
C'est tout à fait exact. Et je pense que c'est exactement ce que vous venez de mentionner, l'adaptation à la thermogenèse. Cette description de l'autorégulation de notre poids est cruciale pour comprendre l'obésité.
En fait, l'hormone qui fait cela, qui fait monter ou descendre le variateur de vitesse, est la leptine. Comme vous le savez, la leptine provient de nos cellules adipeuses. Donc, si vous prenez beaucoup de poids, votre taux de leptine dans le sang est plus élevé.
Cette leptine est ensuite lue par l'hypothalamus, qui est le principal contrôleur de notre poids. La leptine est donc lue par l'hypothalamus, et c'est en fait une jauge de carburant. Ainsi, si vous avez beaucoup de carburant à bord, de graisse à bord, le niveau de leptine sera élevé.
Et l'hypothalamus dira : "OK, ça va, ça va". Nous pouvons couper la faim, nous pouvons augmenter le métabolisme de base, nous pouvons activer le variateur d'intensité, et tout va bien, nous pouvons rester sur un pied d'égalité. Si vous perdez beaucoup de poids et de graisse, le signal de la leptine diminue.
L'hypothalamus se dit : "Attendez, nous sommes un peu à court d'énergie. Augmentons l'appétit et réduisons l'intensité du métabolisme pour réajuster notre poids à la valeur de consigne. La résistance à la leptine est le moment où ces signaux commencent à se dérégler, parce que l'hypothalamus ne peut plus lire le signal de la leptine.
Ce qui la bloque, c'est l'insuline qui bloque la leptine. Elles ont donc une voie de signalisation très similaire, je pense, dans l'hypothalamus. Ainsi, plus le taux d'insuline est élevé, plus il bloque le signal de la leptine.
Le cerveau reçoit donc des signaux contradictoires, il reçoit des signaux indiquant que le taux de leptine est bas, ce qui a pour effet d'augmenter l'appétit, de réduire le métabolisme et d'entraîner un appétit vorace ainsi qu'une sensation de fatigue. Ces signaux sont typiques de la résistance à la leptine. Ils ne sont pas dus au fait que la personne a naturellement faim, qu'elle manque de volonté ou qu'elle est paresseuse.
C'est un symptôme de la maladie. Ce que nous aurions aimé apprendre à la faculté de médecine sur l'obésité il y a tant d'années. Qu'en pensez-vous ? Je ne pense pas qu'on nous ait vraiment appris quoi que ce soit.
L'obésité est une maladie complexe et multifactorielle. Elle est le résultat d'une pléthore de changements génétiques et épigénétiques. J'aurais aimé qu'on m'apprenne cela, vraiment.
J'aurais aimé que l'on m'apprenne que la prise en charge des patients obèses n'est pas une tâche d'un mois. Il s'agit d'un processus multidisciplinaire. Elle implique de multiples spécialités, car les patients obèses ont des besoins différents et nécessitent un soutien.
Quelle est, selon vous, la plus grande erreur d'appréciation de la population générale sur l'obésité ? Pensez-vous qu'il s'agit simplement d'une simplification de l'énergie et de la production d'énergie ? Je pense que c'est principalement cela, mais aussi le fait que l'incapacité à perdre du poids et à maintenir le poids perdu est due à un manque de volonté. Nous parlons essentiellement du stockage des graisses, donc de la quantité d'énergie dans un corps. Il est évident que la graisse est le principal réservoir d'énergie.
L'adiposité est une glande endocrine, un organe endocrinien, qui libère des hormones et régule l'appétit, ainsi que d'autres processus. Le faible degré d'inflammation chronique que nous connaissons existe dans l'obésité. J'adore ce modèle.
C'est le poids de la graisse, et cela ressemble à de la graisse. En chirurgie de l'obésité, c'est ce que nous voyons à l'intérieur. La graisse est étonnante.
C'est un organe. C'est comme le cœur, les poumons et les reins. Comme vous le dites, George, ce qu'on ne nous a pas appris à la faculté de médecine, c'est qu'il s'agit d'un organe.
Il crée une fonction. Quelle est cette fonction, à votre avis ? Je pense qu'il libère des hormones, qu'il régule notre métabolisme, notre apport énergétique, notre appétit et notre satiété. C'est en quelque sorte notre réservoir d'essence, n'est-ce pas ? Il stocke l'énergie dont nous pourrions avoir besoin si nous nous trouvions dans un environnement où il n'y a soudainement plus de nourriture, et nous pouvons alors compter sur le réservoir d'essence.
Mais ce n'est pas tout. Il s'autorégule par le biais d'une hormone appelée leptine. Il produit un grand nombre d'hormones inflammatoires.
Il influence notre appétit. Il s'autorégule. Dans l'équation simplifiée que l'on nous enseigne à l'école de médecine, 1 livre ou un demi-kilo de tissu adipeux équivaut à 3 500 kilocalories par jour.
Si vous mangez le Big Mac de McDonald's, cela fait presque 1 000. Si vous en mangez quatre en plus de tout le reste, vous obtiendrez cela. Il sera réparti sur l'ensemble du corps.
Un kilo de graisse, c'est ce que la population du monde occidental prend chaque année. Lorsque l'on analyse l'augmentation du poids, on constate qu'elle aurait dû se produire dans ce laps de temps. Entre 1980 et 2000, l'apport énergétique d'un Américain moyen est passé de 2 200 à 2 700 kilocalories par jour.
Cela représente 500 kilocalories supplémentaires par jour. Ce chiffre est de 3 500. Cela signifie que chaque semaine, l'Américain moyen ou l'homme occidental aurait dû consommer cela.
En un an, cela représente environ quatre pierres par an. Ils absorbent toute cette énergie, mais celle-ci n'est pas transformée en graisse. Cela signifie que notre régulation du poids, malgré les excès alimentaires, est vraiment très précise.
En fait, il s'agit d'environ 0,4%. Il faudrait absorber seulement 11 kilocalories supplémentaires par jour pour prendre ce poids. Cela suggère que le corps contrôle la situation, mais qu'il veut prendre du poids. Pensez-vous que cela soit lié aux effets des aliments ultra-transformés sur notre corps ? Ils donnent un signal.
Je pense qu'ils modifient les signaux. Par une leptine, vous pensez ? Tout à fait. Je pense que la leptine joue un rôle clé dans ce processus.
Il en va de même pour l'insuline. Il y a une interaction étroite entre les deux. Je trouve cela stupéfiant.
Comment une population humaine qui mange tellement trop peut-elle surmétaboliser soudainement ? Il est possible de suivre un régime de 1 000 calories par jour, mais l'organisme s'y habitue. Je pense que cela explique pourquoi nos patients ont tant de difficultés à suivre un régime à long terme. Le corps s'adapte tellement.
Non seulement cela, mais comme vous l'avez dit, toutes ces hormones qui vont de votre estomac et de vos intestins à votre cerveau pour vous faire ressentir une faim vorace, presque comme une soif déshydratante. Ce sont des choses qui affectent vraiment le comportement des gens. Je suis tout à fait d'accord avec vous.
Je pense que nous ne sommes pas faits pour perdre du poids et que la société dans laquelle nous vivons aujourd'hui ne le facilite pas non plus. Je suis d'accord avec vous pour dire que 70% de notre dépense énergétique totale est notre taux métabolique de base. Mais je pense que la clé, si vous êtes d'accord avec moi, se trouve dans le reste des calories.
Nous avons la dépense énergétique liée à l'activité, mais aussi des indices comme la thermogenèse induite par l'alimentation ou l'effet thermique des aliments, la thermogenèse post-prandiale. Nous savons, grâce à des expériences, que certains groupes de patients souffrant d'obésité et de résistance à l'insuline présentent un affaiblissement de ces signaux. Nous vivons à l'ère des aliments ultra-transformés.
Ils n'ont pas les effets classiques que nous pensons liés aux seules calories qu'ils transportent, mais ils ont d'autres effets. Je suis un adepte de la théorie de l'axe intestin-cerveau. Nous savons, grâce à des études menées sur des animaux, mais aussi sur des humains, grâce à des chirurgiens bariatriques comme vous, que les patients en surpoids ou diabétiques, ou les deux, ont tendance à libérer moins d'hormones peptidiques intestinales comme le GLP-1, le Glucagon-like peptide 1, le PYY, et d'autres hormones.
Cette libération est liée à un phénomène que nous appelons l'effet in-critin, le passage des glucides dans le tractus gastro-intestinal. Si on vous injecte du glucose dans une veine, vous ne libérez pas d'insuline, ni de GLP-1. Nous savons que les patients en surpoids ou diabétiques ont tendance à produire moins de ces hormones.
Nous savons que l'obésité et le diabète sont des états de résistance à la satiété. Le point de consigne du poids est défini par le type d'aliments que vous mangez et par les effets de ces aliments sur vous, ainsi que par des facteurs tels que le stress, le niveau de cortisol, le fait de bien dormir ou non, le stress familial ou professionnel. Tous ces éléments ont un effet.
L'essentiel est le type d'aliments que vous consommez. S'ils sont ultra-transformés, il est beaucoup plus probable qu'ils contiennent beaucoup de sucre, de glucides raffinés et d'huiles végétales malsaines et non naturelles. Tous ces éléments bloquent la leptine.
Ce signal crucial que le cerveau doit utiliser pour comprendre la quantité d'énergie à bord, les messages sont interrompus par les aliments ultra-transformés. Vous pouvez imaginer que les aliments ultra-transformés sont presque comme une drogue que nous prenons pour signaler que nous prenons du poids. Ma théorie est qu'en fait, ce ne sont pas les calories qui sont en cause.
Vous avez besoin de calories pour prendre du poids, mais les calories sont là. Ce ne sont pas les calories contenues dans les aliments ultra-transformés. Ce sont les glucides raffinés qui font que l'insuline bloque la leptine.
Je suis d'accord avec vous. Ce que je voulais dire, c'est que, comme vous le savez, en utilisant les critères stricts définis par l'OMS, l'obésité est définie par le nombre de kilos par mètre carré, donc en utilisant l'IMC. Ainsi, un IMC de 30 kilos par mètre carré ou plus définit l'obésité.
Mais je pense que l'IMC est un marqueur grossier. Il ne dit pas grand-chose sur la complexité de l'obésité en tant que maladie et sur les conséquences de l'obésité. Quel est votre point de vue à ce sujet ? Il faut tenir compte de la morphologie des personnes.
Tout à fait d'accord. Je suis d'accord. C'est un marqueur très simple.
Je pense que nous devons tenir compte du fait que les personnes souffrant de surpoids et d'obésité sont beaucoup plus susceptibles de souffrir de pathologies liées à l'obésité. Il existe une pléthore de pathologies. Il existe environ 220 complications liées à l'obésité.
Les maladies cardiovasculaires en sont une. Les maladies cardiométaboliques, le risque de diabète, les problèmes de fertilité, les problèmes mécaniques, l'arthrose, ainsi que certains types de cancer, par exemple le cancer de la prostate, le cancer du sein, le carcinome colorectal, ainsi que beaucoup d'autres, neurologiques et autres. Je reconnais que l'obésité est à l'origine de nombreuses maladies.
Mais l'idée fausse est que l'obésité n'est pas une maladie. Le premier point est que l'obésité est la maladie primaire. Les causes les plus courantes que je vois dans ma clinique de l'obésité sont évidemment le diabète de type 2, l'hypertension, l'apnée du sommeil où vous vous réveillez, vous ronflez beaucoup, vous vous réveillez la nuit, les problèmes d'infertilité comme vous l'avez dit, les problèmes mécaniques, l'arthrose, les difficultés à se déplacer, la dépression également, et aussi ce risque accru de cancer.
Je pense que les points clés dont nous avons discuté sont la compréhension que nous n'avons pas, ou que beaucoup de gens ne comprennent pas, que l'obésité n'est pas enseignée correctement dans les écoles de médecine et que l'obésité n'est pas définie comme une maladie dans le cerveau de beaucoup de gens. Les trois piliers cruciaux de l'incompréhension de l'obésité, c'est-à-dire le fait que le métabolisme tourne à la hausse et à la baisse pour se défendre contre un point de consigne que notre corps pense être sain pour nous mais qui, en fait, ne l'est souvent pas, et ensuite ce mauvais fonctionnement des signaux énergétiques, la résistance à la leptine, le fait que ce signal existe mais qu'il n'est pas transmis à notre cerveau. Je pense que le point essentiel à retenir est que l'obésité est une maladie multifactorielle.
Ce n'est pas simplement de l'énergie qui entre et qui sort. C'est ce qu'on nous a enseigné à l'université. Je suis d'accord avec vous pour dire que la théorie de la consigne est une chose très importante à retenir lorsqu'il s'agit de décrire l'obésité comme une maladie.
La résistance à la leptine, la leptine est un moteur très important de la régulation de l'énergie. La résistance à la leptine est donc une voie de signalisation importante. Les aliments ultra-transformés, ce ne sont pas les calories, c'est le fait qu'ils agissent comme une drogue qui modifie notre métabolisme et nous donne le signal de prendre du poids.
Oui, je suis d'accord. L'obésité. La grande vérité.
Comme vous le savez, Andrea, nous recevons de plus en plus de patients qui nous sont adressés. Nous recevons beaucoup de patients souffrant de diabète et d'obésité non contrôlés. C'est incroyable, vous savez, nous sommes tous les deux dans des domaines similaires liés à l'obésité, c'est-à-dire le diabète de type 2 et la chirurgie de l'obésité.
Comment en sommes-nous arrivés là ? Comment définiriez-vous l'obésité ? Qu'est-ce que c'est ? Je pense qu'il y a beaucoup d'idées fausses sur l'obésité. Que pensez-vous de cela ? Je suis tout à fait d'accord avec vous. J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de messages erronés.
Les gens ne comprennent pas la véritable raison de l'obésité. Je ne pense pas qu'elle soit perçue comme une maladie, mais plutôt comme un choix psychosocial. Lorsque j'ai commencé, je ne comprenais pas vraiment pourquoi les gens venaient me voir pour me demander de leur enlever l'estomac.
Mon point de vue était le suivant : pourquoi ne peut-on pas suivre un régime et faire de l'exercice, perdre du poids et ne pas le reprendre ? Comme la plupart des médecins, je ne comprenais pas vraiment les mécanismes de l'obésité. Mais plus je voyais de personnes souffrant d'obésité, plus je commençais à me demander si c'était aussi simple que d'ingérer des calories et d'en perdre. Quel est votre point de vue sur la question ? Avez-vous toujours compris l'obésité ? Je pense que si c'était aussi simple que de consommer des calories, nous ferions probablement quelque chose de différent.
Je pense que c'est le cas. En fait, c'est généralement lorsqu'ils commencent à suivre un régime que les problèmes commencent vraiment. Et ils sont tous passés par des types de régimes presque identiques.
Ils suivent tous ces régimes et disent, oui, je peux perdre du poids avec un régime, mais en fait, je suis toujours le régime, je suis toujours le régime, mais en fait les poids, les balances ne bougent plus après quelques semaines. Elles racontent toutes la même histoire. Et puis elles se disent, d'accord, j'abandonne parce que j'ai faim, je suis fatiguée, et le poids ne bouge pas.
Y a-t-il quelque chose qui échappe aux professionnels de la santé et à la société ? Quel est votre point de vue sur les facteurs de prise de poids ? Il est clair que quelque chose nous échappe dans notre compréhension de l'obésité. 70% de notre métabolisme de base, c'est-à-dire la quantité d'énergie que nous utilisons avant même de bouger, correspond à la respiration, au rythme cardiaque, au système immunitaire, au chauffage du corps. C'est 70% de l'énergie que nous utilisons.
Mais en fait, ce qui est mal compris par la plupart des médecins, c'est que la dépense énergétique est très dynamique. Elle peut diminuer ou augmenter. L'une des choses les plus surprenantes est que la quantité d'énergie utilisée par un être humain, la quantité de puissance, est la même que celle d'une ampoule électrique.
Faire fonctionner un corps humain revient donc à faire fonctionner une ampoule sur cette table. C'est la quantité d'énergie que nous avons, vous et moi. Si vous l'imaginez comme un variateur de lumière.
Ainsi, si vous mangez trop, la dépense énergétique augmentera. Le métabolisme de base augmente. C'est donc un peu comme si l'on tournait le variateur de lumière vers le haut.
Vous brûlez donc davantage lorsque vous mangez trop. Et lorsque vous suivez un régime et que vous commencez à vous priver, ce variateur de vitesse, votre variateur de vitesse interne, s'éteint. C'est un peu comme, peut-être avant votre temps, l'annonce de la pause, lorsque vous avez eu votre pause et que vous avez cette lueur à l'intérieur de vous.
Vous sortez, les enfants sortent, ils ont cette lueur. Si vous imaginez, j'imagine que votre métabolisme de base est un peu comme ça. Mais en réalité, il peut faire très chaud ou très froid.
Je pense que c'est la chose que nous ne comprenons vraiment pas, en tant que médecins, lorsque nous essayons de comprendre l'obésité. Le corps essaie de s'adapter à la suralimentation, ce que la plupart des gens font la plupart du temps, ou à la sous-alimentation, en augmentant ou en diminuant le niveau d'énergie. Je ne sais pas ce qu'il en est pour vous, mais il m'a fallu toute ma vie pour découvrir ces indices de dépense énergétique et l'obésité, la physiopathologie.
Ce n'est pas quelque chose qui nous a été enseigné à l'université. Je suis sûr que le programme était très similaire. Je ne me souviens d'aucun cours sur l'obésité, qui n'était pas du tout considérée comme une maladie.
La formation que nous avons reçue en matière de régulation du poids était la même que celle d'un lecteur de presse à sensation. C'est comme si, oui, si vous mangez trop et que vous mangez trop de hamburgers, vous pouvez prendre du poids. Et la solution, c'est de suivre un régime et d'aller à la salle de sport.
Ce n'était donc pas considéré comme une maladie. Il n'y avait donc pas de cours sur le sujet. Mais en fait, ce qui est vraiment étrange, c'est que nous avons maintenant, j'étais à l'école de médecine dans les années 1980, probablement 1990, nous n'avions pas de crise majeure de l'obésité à l'époque.
Il y avait, je crois, moins de 10% de personnes souffrant d'obésité ; aujourd'hui, c'est plus d'un tiers de la population qui en souffre. Tout à coup, un tiers de nos patients, quelle que soit notre spécialité, que nous soyons dermatologues, chirurgiens bariatriques, chirurgiens orthopédiques ou autres, un tiers de nos patients souffrent d'obésité. Et comme vous le savez, il s'agit d'une maladie due à des signaux erronés, n'est-ce pas ? Oui.
Signaux hormonaux. Oui. Une pléthore de problèmes menant à l'obésité.
Pensez-vous que les choses sont en train de changer ? Et que pensez-vous qu'il nous manquerait, en tant que professionnels de la santé, pour soutenir cette démarche ? Je ne sais pas, George. L'OMS reconnaît l'obésité comme une maladie, mais je soupçonne encore la plupart de nos collègues de ne pas vraiment la considérer comme une maladie et d'y voir plutôt un choix de mode de vie. Toutes ces idées préconçues, ces stigmates de l'obésité, existent encore.
Et ce qui est vraiment très triste, c'est que les patients pensent la même chose. Cela affecte tellement leur estime de soi que, oui, en fait, je suis dans cet état, j'ai essayé de suivre un régime, mais je n'arrive pas à m'en sortir. Oui, en fait, je pense que j'ai une faible volonté.
C'est une chose horrible à penser pour quelqu'un. Et c'est une maladie tellement visuelle. C'est vrai.
C'est exactement ce que je vois aussi dans mes cliniques. Et il s'agit de patients qui ont déjà essayé toutes les interventions autodidactes pour perdre du poids, même les programmes de soutien, même les conseils de spécialistes. Il y a une pathologie et une biologie derrière tout cela.
Que pensez-vous des aliments ultra-transformés ? Ont-ils un rôle à jouer dans cette pandémie ? Sont-ils en quelque sorte à l'origine de la pandémie ? J'adhère en quelque sorte à la théorie selon laquelle nous avons tous notre propre poids, un peu comme la théorie de la consigne de poids. Vous pouvez suivre un régime, perdre un peu de poids, vous éloigner de ce poids de consigne, mais vous serez ramené par le métabolisme, les changements dans notre métabolisme, cette sorte d'interrupteur à gradation qui monte et descend. Et je pense que nos propres seuils de poids sont déterminés par la génétique.
Certaines personnes prennent naturellement du poids si elles se trouvent dans un environnement particulier où l'on trouve des aliments transformés et des aliments occidentaux. Dans les pays en voie de développement, où les gens ont un régime naturel composé d'aliments locaux et cuisinés, les taux d'obésité sont très, très faibles. Dans les pays occidentaux, le taux d'obésité est d'environ un tiers de la population.
Et la raison n'en est pas les calories, je ne pense pas. Ce ne sont pas les calories contenues dans les aliments. C'est ce que la nourriture fait à votre corps.
Si vous donnez à une population un régime contenant beaucoup de sucre et d'hydrates de carbone raffinés, comme les pâtes, le blé, les gâteaux, le pain, les biscuits, plus les huiles végétales, ce qui est le régime occidental en gros, donc les fast-foods, si vous leur donnez cela, alors vous affectez les niveaux d'insuline dans leur corps. Et je pense que cela a un effet sur la régulation de notre poids. Je pense donc que ce ne sont pas les calories du régime occidental qui sont en cause, mais ce que le régime occidental fait à notre corps.
Oui, oui, en effet. La résistance à l'insuline joue certainement un rôle important, de même que la résistance à la leptine. Quel est votre point de vue à ce sujet ? L'ancienne conception de la faim et de la satiété, c'est-à-dire du moment où l'on se sent rassasié, voulait que l'on prenne un repas tellement copieux que l'estomac se distende et que l'on soit rassasié.
Je pense que le nouveau point de vue sur la satiété est qu'une fois que la nourriture s'écoule dans l'intestin, ces hormones sont libérées et transmises à l'hypothalamus, ce qui donne un sentiment de satiété. C'est donc le signal pour arrêter de manger. Je pense que le problème principal du régime alimentaire occidental est son effet sur le système de la leptine.
La leptine provient donc de notre graisse. Elle est libérée dans le tissu adipeux, comme vous l'avez dit, et est étroitement régulée par la libération d'insuline. Et nous savons que dans l'obésité et d'autres états, par exemple, le syndrome des ovaires polykystiques, comme vous le savez, est une endocrinopathie très fréquente chez les femmes en âge de procréer, très, très fréquente.
Elle est associée à la résistance à l'insuline, à l'absence de transport de l'insuline vers le SNC, ce qui affecte également la libération de leptine. Et cela affecte définitivement notre faim et notre poids. En ce qui concerne notre compréhension de l'obésité, je pense qu'il y a plusieurs, probablement trois domaines très simples que les médecins et même la population ne comprennent pas.
Mais en fait, s'ils les comprenaient, ils comprendraient l'obésité. La première est, comme nous l'avons déjà mentionné, l'adaptation métabolique. Il s'agit d'un phénomène dans lequel l'interrupteur à gradation monte et descend.
Tout à coup, vous brûlez une grande quantité d'énergie. Et soudain, lorsque vous suivez un régime, vous ne brûlez en fait pas grand-chose. C'est la raison pour laquelle vous pouvez suivre un régime et consommer 1 000 ou 1 200 kilocalories par jour, sans que la balance ne bouge.
Votre corps est froid. Je pense que le deuxième malentendu sur l'obésité est la théorie du poids de consigne. Chacun a donc son propre réglage de poids.
Vous pouvez essayer d'y échapper en faisant du sport ou en suivant un régime, mais en fait la colère vous ramènera à votre point de départ. Votre génétique détermine un peu votre poids de référence, mais en fait l'environnement, c'est-à-dire le type d'aliments que vous mangez. C'est en fait l'environnement, c'est-à-dire le type d'alimentation, qui détermine le point d'ancrage du poids, la résistance à la leptine.
Il s'agit d'un système biologique typique à rétroaction négative. C'est donc la même chose que notre système d'hydratation. Le corps va s'autoréguler.
Si vous buvez beaucoup d'eau, vous allez faire pipi. Si vous ne buvez pas pendant une journée, votre urine devient très, très foncée. Et c'est exactement la même chose, je pense, mais nous savons maintenant qu'il y a beaucoup de bonnes preuves, que c'est le même système de rétroaction avec l'alimentation.
De la même manière que si vous buvez trop, vous dépenserez ce liquide. Oui. De la même manière que si vous mangez trop, votre métabolisme, ce variateur de vitesse, se met en marche et brûle le liquide.
C'est tout à fait exact. Et je pense que c'est exactement ce que vous venez de mentionner, l'adaptation à la thermogenèse. Cette description de l'autorégulation de notre poids est cruciale pour comprendre l'obésité.
En fait, l'hormone qui fait cela, qui fait monter ou descendre le variateur de vitesse, est la leptine. Comme vous le savez, la leptine provient de nos cellules adipeuses. Donc, si vous prenez beaucoup de poids, votre taux de leptine dans le sang est plus élevé.
Cette leptine est ensuite lue par l'hypothalamus, qui est le principal contrôleur de notre poids. La leptine est donc lue par l'hypothalamus, et c'est en fait une jauge de carburant. Ainsi, si vous avez beaucoup de carburant à bord, de graisse à bord, le niveau de leptine sera élevé.
Et l'hypothalamus dira : "OK, ça va, ça va". Nous pouvons couper la faim, nous pouvons augmenter le métabolisme de base, nous pouvons activer le variateur d'intensité, et tout va bien, nous pouvons rester sur un pied d'égalité. Si vous perdez beaucoup de poids et de graisse, le signal de la leptine diminue.
L'hypothalamus se dit : "Attendez, nous sommes un peu à court d'énergie. Augmentons l'appétit et réduisons l'intensité du métabolisme pour réajuster notre poids à la valeur de consigne. La résistance à la leptine est le moment où ces signaux commencent à se dérégler, parce que l'hypothalamus ne peut plus lire le signal de la leptine.
Ce qui la bloque, c'est l'insuline qui bloque la leptine. Elles ont donc une voie de signalisation très similaire, je pense, dans l'hypothalamus. Ainsi, plus le taux d'insuline est élevé, plus il bloque le signal de la leptine.
Le cerveau reçoit donc des signaux contradictoires, il reçoit des signaux indiquant que le taux de leptine est bas, ce qui a pour effet d'augmenter l'appétit, de réduire le métabolisme et d'entraîner un appétit vorace ainsi qu'une sensation de fatigue. Ces signaux sont typiques de la résistance à la leptine. Ils ne sont pas dus au fait que la personne a naturellement faim, qu'elle manque de volonté ou qu'elle est paresseuse.
C'est un symptôme de la maladie. Ce que nous aurions aimé apprendre à la faculté de médecine sur l'obésité il y a tant d'années. Qu'en pensez-vous ? Je ne pense pas qu'on nous ait vraiment appris quoi que ce soit.
L'obésité est une maladie complexe et multifactorielle. Elle est le résultat d'une pléthore de changements génétiques et épigénétiques. J'aurais aimé qu'on m'apprenne cela, vraiment.
J'aurais aimé que l'on m'apprenne que la prise en charge des patients obèses n'est pas une tâche d'un mois. Il s'agit d'un processus multidisciplinaire. Elle implique de multiples spécialités, car les patients obèses ont des besoins différents et nécessitent un soutien.
Quelle est, selon vous, la plus grande erreur d'appréciation de la population générale sur l'obésité ? Pensez-vous qu'il s'agit simplement d'une simplification de l'énergie et de la production d'énergie ? Je pense que c'est principalement cela, mais aussi le fait que l'incapacité à perdre du poids et à maintenir le poids perdu est due à un manque de volonté. Nous parlons essentiellement du stockage des graisses, donc de la quantité d'énergie dans un corps. Il est évident que la graisse est le principal réservoir d'énergie.
L'adiposité est une glande endocrine, un organe endocrinien, qui libère des hormones et régule l'appétit, ainsi que d'autres processus. Le faible degré d'inflammation chronique que nous connaissons existe dans l'obésité. J'adore ce modèle.
C'est le poids de la graisse, et cela ressemble à de la graisse. En chirurgie de l'obésité, c'est ce que nous voyons à l'intérieur. La graisse est étonnante.
C'est un organe. C'est comme le cœur, les poumons et les reins. Comme vous le dites, George, ce qu'on ne nous a pas appris à la faculté de médecine, c'est qu'il s'agit d'un organe.
Il crée une fonction. Quelle est cette fonction, à votre avis ? Je pense qu'il libère des hormones, qu'il régule notre métabolisme, notre apport énergétique, notre appétit et notre satiété. C'est en quelque sorte notre réservoir d'essence, n'est-ce pas ? Il stocke l'énergie dont nous pourrions avoir besoin si nous nous trouvions dans un environnement où il n'y a soudainement plus de nourriture, et nous pouvons alors compter sur le réservoir d'essence.
Mais ce n'est pas tout. Il s'autorégule par le biais d'une hormone appelée leptine. Il produit un grand nombre d'hormones inflammatoires.
Il influence notre appétit. Il s'autorégule. Dans l'équation simplifiée que l'on nous enseigne à l'école de médecine, 1 livre ou un demi-kilo de tissu adipeux équivaut à 3 500 kilocalories par jour.
Si vous mangez le Big Mac de McDonald's, cela fait presque 1 000. Si vous en mangez quatre en plus de tout le reste, vous obtiendrez cela. Il sera réparti sur l'ensemble du corps.
Un kilo de graisse, c'est ce que la population du monde occidental prend chaque année. Lorsque l'on analyse l'augmentation du poids, on constate qu'elle aurait dû se produire dans ce laps de temps. Entre 1980 et 2000, l'apport énergétique d'un Américain moyen est passé de 2 200 à 2 700 kilocalories par jour.
Cela représente 500 kilocalories supplémentaires par jour. Ce chiffre est de 3 500. Cela signifie que chaque semaine, l'Américain moyen ou l'homme occidental aurait dû consommer cela.
En un an, cela représente environ quatre pierres par an. Ils absorbent toute cette énergie, mais celle-ci n'est pas transformée en graisse. Cela signifie que notre régulation du poids, malgré les excès alimentaires, est vraiment très précise.
En fait, il s'agit d'environ 0,4%. Il faudrait absorber seulement 11 kilocalories supplémentaires par jour pour prendre ce poids. Cela suggère que le corps contrôle la situation, mais qu'il veut prendre du poids. Pensez-vous que cela soit lié aux effets des aliments ultra-transformés sur notre corps ? Ils donnent un signal.
Je pense qu'ils modifient les signaux. Par une leptine, vous pensez ? Tout à fait. Je pense que la leptine joue un rôle clé dans ce processus.
Il en va de même pour l'insuline. Il y a une interaction étroite entre les deux. Je trouve cela stupéfiant.
Comment une population humaine qui mange tellement trop peut-elle surmétaboliser soudainement ? Il est possible de suivre un régime de 1 000 calories par jour, mais l'organisme s'y habitue. Je pense que cela explique pourquoi nos patients ont tant de difficultés à suivre un régime à long terme. Le corps s'adapte tellement.
Non seulement cela, mais comme vous l'avez dit, toutes ces hormones qui vont de votre estomac et de vos intestins à votre cerveau pour vous faire ressentir une faim vorace, presque comme une soif déshydratante. Ce sont des choses qui affectent vraiment le comportement des gens. Je suis tout à fait d'accord avec vous.
Je pense que nous ne sommes pas faits pour perdre du poids et que la société dans laquelle nous vivons aujourd'hui ne le facilite pas non plus. Je suis d'accord avec vous pour dire que 70% de notre dépense énergétique totale est notre taux métabolique de base. Mais je pense que la clé, si vous êtes d'accord avec moi, se trouve dans le reste des calories.
Nous avons la dépense énergétique liée à l'activité, mais aussi des indices comme la thermogenèse induite par l'alimentation ou l'effet thermique des aliments, la thermogenèse post-prandiale. Nous savons, grâce à des expériences, que certains groupes de patients souffrant d'obésité et de résistance à l'insuline présentent un affaiblissement de ces signaux. Nous vivons à l'ère des aliments ultra-transformés.
Ils n'ont pas les effets classiques que nous pensons liés aux seules calories qu'ils transportent, mais ils ont d'autres effets. Je suis un adepte de la théorie de l'axe intestin-cerveau. Nous savons, grâce à des études menées sur des animaux, mais aussi sur des humains, grâce à des chirurgiens bariatriques comme vous, que les patients en surpoids ou diabétiques, ou les deux, ont tendance à libérer moins d'hormones peptidiques intestinales comme le GLP-1, le Glucagon-like peptide 1, le PYY, et d'autres hormones.
Cette libération est liée à un phénomène que nous appelons l'effet in-critin, le passage des glucides dans le tractus gastro-intestinal. Si on vous injecte du glucose dans une veine, vous ne libérez pas d'insuline, ni de GLP-1. Nous savons que les patients en surpoids ou diabétiques ont tendance à produire moins de ces hormones.
Nous savons que l'obésité et le diabète sont des états de résistance à la satiété. Le point de consigne du poids est défini par le type d'aliments que vous mangez et par les effets de ces aliments sur vous, ainsi que par des facteurs tels que le stress, le niveau de cortisol, le fait de bien dormir ou non, le stress familial ou professionnel. Tous ces éléments ont un effet.
L'essentiel est le type d'aliments que vous consommez. S'ils sont ultra-transformés, il est beaucoup plus probable qu'ils contiennent beaucoup de sucre, de glucides raffinés et d'huiles végétales malsaines et non naturelles. Tous ces éléments bloquent la leptine.
Ce signal crucial que le cerveau doit utiliser pour comprendre la quantité d'énergie à bord, les messages sont interrompus par les aliments ultra-transformés. Vous pouvez imaginer que les aliments ultra-transformés sont presque comme une drogue que nous prenons pour signaler que nous prenons du poids. Ma théorie est qu'en fait, ce ne sont pas les calories qui sont en cause.
Vous avez besoin de calories pour prendre du poids, mais les calories sont là. Ce ne sont pas les calories contenues dans les aliments ultra-transformés. Ce sont les glucides raffinés qui font que l'insuline bloque la leptine.
Je suis d'accord avec vous. Ce que je voulais dire, c'est que, comme vous le savez, en utilisant les critères stricts définis par l'OMS, l'obésité est définie par le nombre de kilos par mètre carré, donc en utilisant l'IMC. Ainsi, un IMC de 30 kilos par mètre carré ou plus définit l'obésité.
Mais je pense que l'IMC est un marqueur grossier. Il ne dit pas grand-chose sur la complexité de l'obésité en tant que maladie et sur les conséquences de l'obésité. Quel est votre point de vue à ce sujet ? Il faut tenir compte de la morphologie des personnes.
Tout à fait d'accord. Je suis d'accord. C'est un marqueur très simple.
Je pense que nous devons tenir compte du fait que les personnes souffrant de surpoids et d'obésité sont beaucoup plus susceptibles de souffrir de pathologies liées à l'obésité. Il existe une pléthore de pathologies. Il existe environ 220 complications liées à l'obésité.
Les maladies cardiovasculaires en sont une. Les maladies cardiométaboliques, le risque de diabète, les problèmes de fertilité, les problèmes mécaniques, l'arthrose, ainsi que certains types de cancer, par exemple le cancer de la prostate, le cancer du sein, le carcinome colorectal, ainsi que beaucoup d'autres, neurologiques et autres. Je reconnais que l'obésité est à l'origine de nombreuses maladies.
Mais l'idée fausse est que l'obésité n'est pas une maladie. Le premier point est que l'obésité est la maladie primaire. Les causes les plus courantes que je vois dans ma clinique de l'obésité sont évidemment le diabète de type 2, l'hypertension, l'apnée du sommeil où vous vous réveillez, vous ronflez beaucoup, vous vous réveillez la nuit, les problèmes d'infertilité comme vous l'avez dit, les problèmes mécaniques, l'arthrose, les difficultés à se déplacer, la dépression également, et aussi ce risque accru de cancer.
Je pense que les points clés dont nous avons discuté sont la compréhension que nous n'avons pas, ou que beaucoup de gens ne comprennent pas, que l'obésité n'est pas enseignée correctement dans les écoles de médecine et que l'obésité n'est pas définie comme une maladie dans le cerveau de beaucoup de gens. Les trois piliers cruciaux de l'incompréhension de l'obésité, c'est-à-dire le fait que le métabolisme tourne à la hausse et à la baisse pour se défendre contre un point de consigne que notre corps pense être sain pour nous mais qui, en fait, ne l'est souvent pas, et ensuite ce mauvais fonctionnement des signaux énergétiques, la résistance à la leptine, le fait que ce signal existe mais qu'il n'est pas transmis à notre cerveau. Je pense que le point essentiel à retenir est que l'obésité est une maladie multifactorielle.
Ce n'est pas simplement de l'énergie qui entre et qui sort. C'est ce qu'on nous a enseigné à l'université. Je suis d'accord avec vous pour dire que la théorie de la consigne est une chose très importante à retenir lorsqu'il s'agit de décrire l'obésité comme une maladie.
La résistance à la leptine, la leptine est un moteur très important de la régulation de l'énergie. La résistance à la leptine est donc une voie de signalisation importante. Les aliments ultra-transformés, ce ne sont pas les calories, c'est le fait qu'ils agissent comme une drogue qui modifie notre métabolisme et nous donne le signal de prendre du poids.
Oui, je suis d'accord. L'obésité. La grande vérité.
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Épisode 2
Andrew et George approfondissent la question :
- La théorie du point de fixation du poids et la façon dont nous sommes liés par la biologie
- Les facteurs qui influencent le poids corporel, tels que la génétique, l'épigénétique, les facteurs environnementaux et la qualité de l'alimentation.
- L'impact négatif potentiel des régimes hypocaloriques, même chez les personnes en bonne santé
Épisode 2
Andrew, que pensez-vous de cette théorie relativement nouvelle sur le poids et le point de consigne ? Je pense que la théorie du poids de consigne explique vraiment ce que nos patients nous décrivent. Ils ont l'impression que leur poids est fixé à un niveau malsain et que lorsqu'ils essaient de suivre un régime ou de faire de l'exercice pour s'en sortir, le poids revient à ce niveau et c'est presque comme s'il était gravé dans la pierre. Il est impossible de fuir ou de suivre un régime pour s'en débarrasser.
La théorie suggère que chaque individu a son propre réglage de poids et qu'il dépend de ses gènes. Ainsi, certaines personnes sont issues de familles qui souffrent d'obésité. C'est un nouveau domaine de l'épigénétique.
Que se passe-t-il donc lorsque nous sommes dans l'utérus ? Il y a des signaux qui modifient notre ADN et qui dépendent également de notre environnement alimentaire. Ainsi, les types d'aliments, qu'il s'agisse d'aliments ultra-transformés ou de stress. Je pense que c'est une excellente théorie et qu'elle correspond à ce que vivent les patients.
Elles peuvent perdre du poids en suivant un régime, mais elles reprennent ensuite le poids qu'elles avaient avant. Mais en fait, ils disent aussi qu'ils grossissent un peu plus. À mon avis, cela signifie que vous signalez à votre corps que vous êtes dans une sorte d'environnement de famine.
Ainsi, lorsque la nourriture revient, lorsque vous arrêtez le régime, le corps a reçu ce message. Il pourrait y avoir une famine à l'avenir. Mettons un peu plus d'énergie en réserve.
C'est pourquoi ils finissent par atteindre un poids encore plus élevé que lorsqu'ils ont commencé leur régime. Beaucoup de nos patients qui souffrent d'obésité essaient de se débarrasser de leur problème en suivant ce que nous leur disons de faire, à savoir suivre un régime. Comment cela affecte-t-il leur corps et leur métabolisme ? C'est quelque chose que nous voyons tout le temps dans les cliniques.
Je ne pense pas qu'il y ait un bon ou un mauvais régime. Un régime qui fonctionne pour l'individu fonctionne pour lui. J'ai l'impression que les patients que nous voyons dans les cliniques ont une forte volonté parce qu'ils se soumettent à des régimes et des régimes encore et encore.
Nous les voyons à la clinique, ils nous disent qu'ils ont suivi des régimes toute leur vie. Et elles font preuve d'une volonté étonnante en étant capables de le faire encore et encore. Mais comme vous le savez, le fait de perdre du poids, de se mettre en mode famine, ralentit le métabolisme et entraîne essentiellement une perte de poids.
Ce qui a tendance à se produire par la suite, c'est que les patients perdent leur motivation et leur psychologie, qu'ils arrêtent et reprennent du poids. Et parfois, la valeur de consigne est plus élevée qu'elle ne l'était au départ. Ils finissent alors par prendre plus de poids qu'avant de commencer leur régime.
Oui, je suis d'accord pour dire que lorsque vous perdez du poids et que vous vous éloignez de votre poids de consigne, votre corps veut vous ramener à ce poids de consigne. Et la réaction du corps est double. D'une part, il veut vous encourager à réinjecter de l'énergie.
L'intestin produit donc ces hormones, GLP1, PYY, ghréline. Elles sont toutes modifiées pour vous donner un appétit vorace et diminuer votre sentiment de satiété. Vous continuez donc à manger sans jamais vous sentir rassasié.
Ensuite, votre métabolisme diminue. Vous vous sentez donc très léthargique. Ces signaux modifient donc réellement la façon dont vous vous sentez et dont vous vous comportez.
Ils sont très puissants pour changer les comportements. La volonté des personnes qui suivent un régime doit donc être étonnante. Je suis stupéfaite de voir qu'ils peuvent perdre deux ou trois kilos en suivant un régime et que leur corps essaie de les faire revenir en arrière.
Donc, oui. De nombreuses études se penchent actuellement sur les régimes à très faible teneur en calories. Et comme vous le savez, un régime très faible en calories signifie qu'il contient moins de mille calories par jour, ce qui est vraiment difficile à suivre, en particulier sur des périodes prolongées.
Mais ces interventions sur le mode de vie ne fonctionnent pas longtemps. Elles ont tendance à échouer. Et comme vous l'avez très bien expliqué, la raison en est que notre corps va essayer de contrer cet environnement de stress, vous savez, l'environnement de famine, l'environnement de régime, et il va ralentir le taux métabolique de base, la thermogenèse induite par le régime.
Et lorsque nous perdons du poids, cette valeur de référence est en fait modifiée. Et la tendance est en fait de revenir à la normale. Et plus haut.
Et plus haut. Oui. Et je pense qu'il existe des preuves que si vous suivez un régime très faible en calories, même après avoir repris du poids, lorsque vous avez terminé le régime, vos hormones de l'appétit sont plus élevées qu'avant.
C'est ce que disent beaucoup de personnes qui ont suivi des régimes de façon récurrente : j'ai l'impression d'avoir de plus en plus faim, de plus en plus faim, de plus en plus faim. Et ma volonté doit être de plus en plus forte parce qu'elle travaille contre vous. Je pense donc que les régimes travaillent contre vous.
Exactement. C'est le mécanisme de contre-régulation de votre corps pour éviter que vous ne vous éloigniez du point de consigne. Il produit donc des hormones qui augmentent l'appétit, la ghréline.
Il réduit la libération d'hormones coupe-faim, comme le GLP-1, le PYY, l'oxandamoduline et bien d'autres. Et vous êtes obligé de revenir à votre point de départ. C'est très difficile.
Et il échoue. Je suis sûr que vous voyez beaucoup de ces patients dans votre clinique. Je les vois aussi.
C'est un peu comme si vous étiez attaché à un poteau, c'est-à-dire à votre consigne, à un élastique, vous voyez ? Et vous pouvez vous en éloigner. Et plus on s'en éloigne, plus le retour est fort. Vous perdez alors toute motivation pour suivre un régime, ce qui vous ramène à la réalité.
Mais plus on s'éloigne, plus la réaction est difficile et sévère. George, que pensez-vous qu'il se passe dans notre corps lorsque nous suivons un régime hypocalorique et que nous commençons à perdre du poids ? Il est évident que nous absorbons moins d'énergie et que nous commençons à perdre du poids. Mais comme nous l'avons décrit précédemment, nous sommes liés par la théorie du point de consigne.
Notre corps nous empêche donc de perdre continuellement du poids. Et il va tenter de contrer cette situation en réduisant la libération de certaines hormones coupe-faim. Ces hormones nous incitent donc à revenir à notre poids habituel.
La ghréline, l'hormone de la faim, sera libérée par les cellules G dans l'estomac. La libération d'hormones intestinales supprimant l'appétit, comme le GLP-1, libérées par les cellules L avec l'oxytomoduline, le PYY et la polyhistokinine dans le duodénum, sera moins importante. Cela réduit notre sentiment de satiété.
Ensuite, nous atteindrons progressivement un plateau pondéral et commencerons à prendre du poids. L'efficacité de l'intervention sera donc réduite au fil du temps. Selon vous, qu'est-ce qui change au cours d'un régime ? Je suis d'accord.
Je pense qu'il y a une interaction complexe entre toutes ces petites hormones qui produisent une augmentation de l'appétit et une diminution du métabolisme. Mais je pense que la leptine en est le maître d'œuvre. Cette hormone qui provient des cellules adipeuses, lorsque vous commencez à perdre du poids, en fait immédiatement lorsque vous suivez un régime, votre niveau de leptine diminue.
Le cerveau s'en aperçoit et se dit que le réservoir se vide assez rapidement. L'hypothalamus, le centre de contrôle du poids, agit alors pour produire tous ces changements hormonaux qui nous donneront ensuite des changements de comportement, des signaux sur la façon de se comporter. Ces hormones et ces peptides nous contrôlent.
Du point de vue des hormones sexuelles, il y a une différence dans la façon dont nous agissons entre l'enfant, l'adolescent, l'adulte et la personne âgée. Des différences massives. Et ces différences, je pense, modifient massivement notre comportement.
Ce n'est pas votre caractère. C'est en fait ce que le corps veut, comment il vous contrôle. Oui.
Nous sommes liés à la biologie. Et quelles sont les modifications de la dépense énergétique au cours de ce processus ? Oui. Je pense que la diminution du métabolisme de base, c'est-à-dire de la quantité d'énergie que vous utilisez avant de bouger, peut être très dynamique.
Et vous pouvez presque baisser ce variateur d'énergie. Je pense que cela est dû à des changements dans le système nerveux autonome. Il s'agit du système nerveux que nous apprenons à l'école de médecine, c'est-à-dire la réaction de lutte ou de fuite.
Ainsi, lorsque vous vous trouvez dans une situation de menace, le système nerveux sympathique est stimulé. Combattre, c'est se sentir fort. Ou fuite, vous voulez courir, mais vous pouvez courir très vite.
D'autre part, lorsque vous vous détendez et que vous vous sentez très détendu, votre tension artérielle baisse. On nous apprend donc que ce système sert à la survie. Mais en fait, l'aspect secondaire de ce système est de préserver ou d'utiliser l'énergie.
Ainsi, lorsque vous suivez un régime, vous vous mettez à réagir de manière parasympathique. Vous ne dépensez pas beaucoup d'énergie. Votre pouls est faible.
En revanche, lorsque vous mangez trop, votre tension artérielle est élevée, vous surmétabolisez et vous vous débarrassez des aliments supplémentaires que vous avez mangés pour essayer de vous maintenir au point de consigne. Ce que vous dites, c'est que lorsque vous perdez du poids, vos besoins énergétiques diminuent, votre taux métabolique de base est plus bas. Pour continuer à perdre du poids, vous devez donc réduire encore davantage la quantité de nourriture que vous consommez, ce qui est extrêmement difficile, surtout si vous suivez déjà un régime très faible en calories.
J'avais une patiente qui vivait avec l'obésité depuis de nombreuses années. Elle pesait peut-être 25 kilos. Elle a fait preuve de beaucoup de volonté et est descendue à 1 200 kilocalories par jour.
Mais elle l'a pris pendant un an. Elle est passée de 25 à 16 kilos. Elle est venue à ma clinique parce qu'elle était encore en surpoids.
Et elle respectait les 1200 kilocalories par jour. Mais son poids est resté totalement stable, à 16 kilos. Son corps s'était adapté aux faibles calories.
Exactement. Que pensez-vous que nous ayons appris de cet épisode, George ? Je pense que nous avons très clairement démontré que nous sommes liés par la biologie à une fourchette de poids spécifique. Notre corps est prédéterminé à atteindre.
Cela est dû à la génétique, aux changements épigénétiques. Et il est vraiment difficile de déplacer ce point de consigne malgré les interventions, les interventions sur le mode de vie et la pharmacothérapie ou d'autres interventions de perte de poids. Quel est votre point de vue, Andrew ? Je pense que nous avons appris que la théorie de la consigne de poids n'est probablement pas une théorie.
C'est probablement vrai. Et cela explique exactement ce que nos patients nous disent. Ils peuvent faire le yo-yo en termes de poids, mais ils sont toujours à ce poids fixe particulier.
Et cette valeur de référence est déterminée par nos gènes, l'épigénétique, cette nouvelle science, mais aussi l'environnement et la qualité de l'alimentation et des aliments hautement transformés que nous consommons ou non. Pas les calories. L'obésité.
La grande vérité.
La théorie suggère que chaque individu a son propre réglage de poids et qu'il dépend de ses gènes. Ainsi, certaines personnes sont issues de familles qui souffrent d'obésité. C'est un nouveau domaine de l'épigénétique.
Que se passe-t-il donc lorsque nous sommes dans l'utérus ? Il y a des signaux qui modifient notre ADN et qui dépendent également de notre environnement alimentaire. Ainsi, les types d'aliments, qu'il s'agisse d'aliments ultra-transformés ou de stress. Je pense que c'est une excellente théorie et qu'elle correspond à ce que vivent les patients.
Elles peuvent perdre du poids en suivant un régime, mais elles reprennent ensuite le poids qu'elles avaient avant. Mais en fait, ils disent aussi qu'ils grossissent un peu plus. À mon avis, cela signifie que vous signalez à votre corps que vous êtes dans une sorte d'environnement de famine.
Ainsi, lorsque la nourriture revient, lorsque vous arrêtez le régime, le corps a reçu ce message. Il pourrait y avoir une famine à l'avenir. Mettons un peu plus d'énergie en réserve.
C'est pourquoi ils finissent par atteindre un poids encore plus élevé que lorsqu'ils ont commencé leur régime. Beaucoup de nos patients qui souffrent d'obésité essaient de se débarrasser de leur problème en suivant ce que nous leur disons de faire, à savoir suivre un régime. Comment cela affecte-t-il leur corps et leur métabolisme ? C'est quelque chose que nous voyons tout le temps dans les cliniques.
Je ne pense pas qu'il y ait un bon ou un mauvais régime. Un régime qui fonctionne pour l'individu fonctionne pour lui. J'ai l'impression que les patients que nous voyons dans les cliniques ont une forte volonté parce qu'ils se soumettent à des régimes et des régimes encore et encore.
Nous les voyons à la clinique, ils nous disent qu'ils ont suivi des régimes toute leur vie. Et elles font preuve d'une volonté étonnante en étant capables de le faire encore et encore. Mais comme vous le savez, le fait de perdre du poids, de se mettre en mode famine, ralentit le métabolisme et entraîne essentiellement une perte de poids.
Ce qui a tendance à se produire par la suite, c'est que les patients perdent leur motivation et leur psychologie, qu'ils arrêtent et reprennent du poids. Et parfois, la valeur de consigne est plus élevée qu'elle ne l'était au départ. Ils finissent alors par prendre plus de poids qu'avant de commencer leur régime.
Oui, je suis d'accord pour dire que lorsque vous perdez du poids et que vous vous éloignez de votre poids de consigne, votre corps veut vous ramener à ce poids de consigne. Et la réaction du corps est double. D'une part, il veut vous encourager à réinjecter de l'énergie.
L'intestin produit donc ces hormones, GLP1, PYY, ghréline. Elles sont toutes modifiées pour vous donner un appétit vorace et diminuer votre sentiment de satiété. Vous continuez donc à manger sans jamais vous sentir rassasié.
Ensuite, votre métabolisme diminue. Vous vous sentez donc très léthargique. Ces signaux modifient donc réellement la façon dont vous vous sentez et dont vous vous comportez.
Ils sont très puissants pour changer les comportements. La volonté des personnes qui suivent un régime doit donc être étonnante. Je suis stupéfaite de voir qu'ils peuvent perdre deux ou trois kilos en suivant un régime et que leur corps essaie de les faire revenir en arrière.
Donc, oui. De nombreuses études se penchent actuellement sur les régimes à très faible teneur en calories. Et comme vous le savez, un régime très faible en calories signifie qu'il contient moins de mille calories par jour, ce qui est vraiment difficile à suivre, en particulier sur des périodes prolongées.
Mais ces interventions sur le mode de vie ne fonctionnent pas longtemps. Elles ont tendance à échouer. Et comme vous l'avez très bien expliqué, la raison en est que notre corps va essayer de contrer cet environnement de stress, vous savez, l'environnement de famine, l'environnement de régime, et il va ralentir le taux métabolique de base, la thermogenèse induite par le régime.
Et lorsque nous perdons du poids, cette valeur de référence est en fait modifiée. Et la tendance est en fait de revenir à la normale. Et plus haut.
Et plus haut. Oui. Et je pense qu'il existe des preuves que si vous suivez un régime très faible en calories, même après avoir repris du poids, lorsque vous avez terminé le régime, vos hormones de l'appétit sont plus élevées qu'avant.
C'est ce que disent beaucoup de personnes qui ont suivi des régimes de façon récurrente : j'ai l'impression d'avoir de plus en plus faim, de plus en plus faim, de plus en plus faim. Et ma volonté doit être de plus en plus forte parce qu'elle travaille contre vous. Je pense donc que les régimes travaillent contre vous.
Exactement. C'est le mécanisme de contre-régulation de votre corps pour éviter que vous ne vous éloigniez du point de consigne. Il produit donc des hormones qui augmentent l'appétit, la ghréline.
Il réduit la libération d'hormones coupe-faim, comme le GLP-1, le PYY, l'oxandamoduline et bien d'autres. Et vous êtes obligé de revenir à votre point de départ. C'est très difficile.
Et il échoue. Je suis sûr que vous voyez beaucoup de ces patients dans votre clinique. Je les vois aussi.
C'est un peu comme si vous étiez attaché à un poteau, c'est-à-dire à votre consigne, à un élastique, vous voyez ? Et vous pouvez vous en éloigner. Et plus on s'en éloigne, plus le retour est fort. Vous perdez alors toute motivation pour suivre un régime, ce qui vous ramène à la réalité.
Mais plus on s'éloigne, plus la réaction est difficile et sévère. George, que pensez-vous qu'il se passe dans notre corps lorsque nous suivons un régime hypocalorique et que nous commençons à perdre du poids ? Il est évident que nous absorbons moins d'énergie et que nous commençons à perdre du poids. Mais comme nous l'avons décrit précédemment, nous sommes liés par la théorie du point de consigne.
Notre corps nous empêche donc de perdre continuellement du poids. Et il va tenter de contrer cette situation en réduisant la libération de certaines hormones coupe-faim. Ces hormones nous incitent donc à revenir à notre poids habituel.
La ghréline, l'hormone de la faim, sera libérée par les cellules G dans l'estomac. La libération d'hormones intestinales supprimant l'appétit, comme le GLP-1, libérées par les cellules L avec l'oxytomoduline, le PYY et la polyhistokinine dans le duodénum, sera moins importante. Cela réduit notre sentiment de satiété.
Ensuite, nous atteindrons progressivement un plateau pondéral et commencerons à prendre du poids. L'efficacité de l'intervention sera donc réduite au fil du temps. Selon vous, qu'est-ce qui change au cours d'un régime ? Je suis d'accord.
Je pense qu'il y a une interaction complexe entre toutes ces petites hormones qui produisent une augmentation de l'appétit et une diminution du métabolisme. Mais je pense que la leptine en est le maître d'œuvre. Cette hormone qui provient des cellules adipeuses, lorsque vous commencez à perdre du poids, en fait immédiatement lorsque vous suivez un régime, votre niveau de leptine diminue.
Le cerveau s'en aperçoit et se dit que le réservoir se vide assez rapidement. L'hypothalamus, le centre de contrôle du poids, agit alors pour produire tous ces changements hormonaux qui nous donneront ensuite des changements de comportement, des signaux sur la façon de se comporter. Ces hormones et ces peptides nous contrôlent.
Du point de vue des hormones sexuelles, il y a une différence dans la façon dont nous agissons entre l'enfant, l'adolescent, l'adulte et la personne âgée. Des différences massives. Et ces différences, je pense, modifient massivement notre comportement.
Ce n'est pas votre caractère. C'est en fait ce que le corps veut, comment il vous contrôle. Oui.
Nous sommes liés à la biologie. Et quelles sont les modifications de la dépense énergétique au cours de ce processus ? Oui. Je pense que la diminution du métabolisme de base, c'est-à-dire de la quantité d'énergie que vous utilisez avant de bouger, peut être très dynamique.
Et vous pouvez presque baisser ce variateur d'énergie. Je pense que cela est dû à des changements dans le système nerveux autonome. Il s'agit du système nerveux que nous apprenons à l'école de médecine, c'est-à-dire la réaction de lutte ou de fuite.
Ainsi, lorsque vous vous trouvez dans une situation de menace, le système nerveux sympathique est stimulé. Combattre, c'est se sentir fort. Ou fuite, vous voulez courir, mais vous pouvez courir très vite.
D'autre part, lorsque vous vous détendez et que vous vous sentez très détendu, votre tension artérielle baisse. On nous apprend donc que ce système sert à la survie. Mais en fait, l'aspect secondaire de ce système est de préserver ou d'utiliser l'énergie.
Ainsi, lorsque vous suivez un régime, vous vous mettez à réagir de manière parasympathique. Vous ne dépensez pas beaucoup d'énergie. Votre pouls est faible.
En revanche, lorsque vous mangez trop, votre tension artérielle est élevée, vous surmétabolisez et vous vous débarrassez des aliments supplémentaires que vous avez mangés pour essayer de vous maintenir au point de consigne. Ce que vous dites, c'est que lorsque vous perdez du poids, vos besoins énergétiques diminuent, votre taux métabolique de base est plus bas. Pour continuer à perdre du poids, vous devez donc réduire encore davantage la quantité de nourriture que vous consommez, ce qui est extrêmement difficile, surtout si vous suivez déjà un régime très faible en calories.
J'avais une patiente qui vivait avec l'obésité depuis de nombreuses années. Elle pesait peut-être 25 kilos. Elle a fait preuve de beaucoup de volonté et est descendue à 1 200 kilocalories par jour.
Mais elle l'a pris pendant un an. Elle est passée de 25 à 16 kilos. Elle est venue à ma clinique parce qu'elle était encore en surpoids.
Et elle respectait les 1200 kilocalories par jour. Mais son poids est resté totalement stable, à 16 kilos. Son corps s'était adapté aux faibles calories.
Exactement. Que pensez-vous que nous ayons appris de cet épisode, George ? Je pense que nous avons très clairement démontré que nous sommes liés par la biologie à une fourchette de poids spécifique. Notre corps est prédéterminé à atteindre.
Cela est dû à la génétique, aux changements épigénétiques. Et il est vraiment difficile de déplacer ce point de consigne malgré les interventions, les interventions sur le mode de vie et la pharmacothérapie ou d'autres interventions de perte de poids. Quel est votre point de vue, Andrew ? Je pense que nous avons appris que la théorie de la consigne de poids n'est probablement pas une théorie.
C'est probablement vrai. Et cela explique exactement ce que nos patients nous disent. Ils peuvent faire le yo-yo en termes de poids, mais ils sont toujours à ce poids fixe particulier.
Et cette valeur de référence est déterminée par nos gènes, l'épigénétique, cette nouvelle science, mais aussi l'environnement et la qualité de l'alimentation et des aliments hautement transformés que nous consommons ou non. Pas les calories. L'obésité.
La grande vérité.
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Épisode 3
Andrew et George en discutent :
- Résistance à la leptine et rôle du régime alimentaire occidental
- Le rôle de l'inflammation et son importance
- Ce que nous apprend la nouvelle science de l'épigénétique
Épisode 3
Nous avons en quelque sorte une compréhension très simplifiée de l'obésité. Les personnes souffrant d'obésité sont stigmatisées et en quelque sorte blâmées pour leur état, et ce n'est pas vraiment considéré comme une maladie. Mais il y a beaucoup de science derrière tout cela.
Quel est votre point de vue sur les causes scientifiques de l'obésité ? Andrew, je vous remercie d'avoir soulevé cette question. Une grande campagne a été lancée pour changer le langage de l'obésité. Il y a beaucoup de travail sur la stigmatisation de l'obésité.
Mais je suis d'accord avec vous, nous passons à côté de la science. Et je pense qu'il est facile de passer à côté de la science parce que l'obésité est une maladie très complexe, une maladie multifactorielle qui dépend de nombreux paramètres différents. Mais je pense que la molécule clé, et vous êtes d'accord avec moi, est la leptine.
La résistance à la leptine est donc probablement le principal facteur de la pandémie d'obésité et l'effet qu'elle a sur la signalisation entre l'intestin, le cerveau et le tissu adipeux. Cette résistance à la leptine alimente la résistance à l'insuline, la prise de poids et la suppression des hormones peptidiques intestinales. Je pense que c'est le principal facteur, avec les changements génétiques et épigénétiques.
Oui, je veux dire, je pense qu'il faut juste clarifier ce qu'est la résistance à la leptine. La leptine est une hormone produite par les cellules graisseuses et elle est censée agir comme un signal pour le centre de contrôle du poids dans le cerveau, pour lui indiquer la quantité de graisse que vous avez à bord, la quantité d'énergie que vous avez à bord. Le problème, c'est que lorsque ce centre cesse de fonctionner, le signal de la leptine est bloqué par l'insuline, mais aussi par l'inflammation.
Que pensez-vous de l'inflammation et de l'obésité ? S'agit-il d'une maladie inflammatoire ? C'est un très bon point. Le tissu adipeux ne libère pas seulement de la leptine, mais aussi des cytokines pro-inflammatoires. Je pense donc, comme nous le savons, que l'obésité est associée, liée à un faible degré d'inflammation chronique.
Et cela est dû en partie à la libération de cytokines pro-inflammatoires comme le TNF-alpha. Mais je pense que les choix alimentaires de la société actuelle peuvent avoir une influence sur ce phénomène. L'obésité elle-même provoque l'inflammation, mais certains aliments que nous mangeons, certains aliments transformés, provoquent également l'inflammation.
Et plus nous consommons de fast-food et d'aliments transformés, plus le rapport entre les deux acides gras essentiels de notre alimentation, les oméga-3 et les oméga-6, s'équilibrera. En fonction de l'apport alimentaire, il s'agit d'acides gras essentiels. Ainsi, les oméga-6 recouvrent toutes les cellules de notre corps.
Et lorsque vous avez une prépondérance d'oméga-3, cela affecte la signalisation de l'insuline en elle-même. Ainsi, en adoptant un régime alimentaire occidental, non seulement en consommant des glucides raffinés, qui vont provoquer l'apparition de l'insuline, mais aussi en consommant trop de fast-food et d'aliments contenant des légumes, vous affectez profondément toutes les cellules de votre corps. L'insuline ne fonctionne donc pas correctement.
Une fois de plus, on entre dans ce cercle vicieux de l'excès d'insuline dans l'organisme, du blocage de la leptine, puis de ces signaux et des symptômes de la maladie, de la famine, de la sensation de faim et de la lassitude. Le régime alimentaire occidental contient beaucoup d'oméga-6, qui est inflammatoire. Le régime lui-même, le régime occidental, les fast-foods, les aliments transformés et les aliments qui restent sur les étagères sont donc pro-inflammatoires.
Si l'on ajoute à cela le fait que l'obésité elle-même est un état inflammatoire, ces deux éléments bloquent la leptine et le signal ne passe pas. On se retrouve donc dans une situation où le patient présente des taux élevés de leptine, mais où, en raison de l'inflammation, du régime alimentaire et de l'insuline, le signal ne passe pas. Nous savons que l'obésité est à l'origine du diabète de type 2.
Quel effet cela a-t-il sur la signalisation de l'insuline ? Faut-il plus d'insuline en cas de diabète de type 2 ? Oui, c'est un cercle vicieux. La suralimentation ne cause pas l'obésité. C'est en fait l'obésité qui provoque la suralimentation en raison de tous les mécanismes que vous avez expliqués.
Si tôt dans l'apparition du diabète, les cellules bêta, les organes produisant l'insuline, le pancréas sont préservés. Leur fonction est préservée. Mais avec le temps, elle se détériore.
À un moment donné, l'insuline est inévitable. Mais encore une fois, plus d'insuline alimente plus de résistance à l'insuline, ce qui alimente plus de faim et plus de prise de poids. Il s'agit donc d'un cercle vicieux.
De nos jours, de nombreux patients atteints de diabète non contrôlé doivent subir une chirurgie bariatrique afin d'améliorer leur santé cardiométabolique et leur santé grâce à la perte de poids. Nous avons une approche multidisciplinaire de la prise en charge des patients obèses. Quel est votre point de vue à ce sujet ? Y a-t-il des avantages à traiter les patients avec des traitements différents ? Évidemment, en essayant d'adapter le traitement, mais avec des modalités différentes, comme le blocage de différentes voies ? Je vais vous renvoyer la question du traitement médical dans une minute, car je sais qu'il y a beaucoup de nouveaux traitements très prometteurs qui sont en fait très efficaces.
Je parlerai de la chirurgie bariatrique dans un instant. Mais je pense que si nous comprenons l'obésité, et comme nous l'avons expliqué, il s'agit d'une condition causée par le type de nourriture que nous consommons, pas particulièrement les calories, mais en fait ce que cette nourriture fait à votre corps. Si nous comprenons cela, alors en encourageant les personnes à un stade très précoce de l'obésité ou du surpoids à ne pas suivre de régime, le problème est que beaucoup de gens n'apprennent pas à cuisiner.
Ils sont donc à la merci de nos grands supermarchés avec tous les aliments transformés qu'ils contiennent. C'est pourquoi je conseillerais à quelqu'un qui lutte contre le surpoids de ne pas se mettre au régime. Pour en revenir à notre théorie du point de fixation du poids, lorsque vous faites, par exemple, un pontage gastrique, le point de fixation du poids est ici.
Du jour au lendemain, leur poids de consigne est redescendu à un niveau proche de la normale. Mais ils constatent que les signaux les ramènent en fait à un léger surpoids. Et c'est une sensation très agréable pour eux.
Ils se sentent totalement maîtres de la situation. Je suis sûr que vous les avez déjà vus. Qu'en est-il du traitement médical de l'obésité ? J'aime donc combiner les traitements pour traiter l'obésité.
C'est ce que nous essayons de faire dans notre unité. Je sais que d'autres unités font de même. Je pense donc que la manipulation des hormones intestinales est la principale modalité médicale.
Et cela découle des résultats des chirurgies bariatriques. Nous vivons à une époque où les médecins ont le privilège de pouvoir traiter les patients autrement que par des conseils. Je pense donc que les principales options thérapeutiques sont les agonistes des récepteurs du GLP-1 qui, comme vous le savez, en leur donnant des doses supraphysiologiques de ce qui est essentiellement manquant, comme nous l'avons décrit précédemment, les aident à améliorer leur satiété, à augmenter leur satiété ou à réduire leur faim.
Mais il existe d'autres options. Il y a d'autres options. Et bloquer une voie n'est pas vraiment la voie à suivre.
Il n'existe pas de réponse unique au traitement de l'obésité. Nous disposons donc de différents traitements, de doubles agonistes, d'inhibiteurs de l'enzyme ghréline, d'autres traitements, d'analogues du GIP et du PYY. Nous disposons également d'analogues de l'oxyndomoduline et d'autres traitements médicaux.
Mais je pense que le message clé est que nous devons adapter le traitement. Nous devons combiner les traitements pour tirer le meilleur parti de ceux dont nous disposons. Oui, je pense que tout le changement dans la compréhension de l'obésité vient de la prise de conscience que l'estomac et les intestins sont ce que nous appellerions un organe endocrinien, ainsi qu'un organe digestif.
Ce que nous ne comprenions pas jusqu'à récemment, c'est que l'intestin et l'estomac produisent ces hormones qui modifient notre comportement. Et aussi la graisse, pour revenir à la leptine. Je trouve donc fascinant que vous puissiez maintenant prescrire une hormone en particulier, le GLP-1, qui imite cette hormone provenant de l'intestin, qui apparaît environ une demi-heure après avoir mangé, et qui est censée être le signal pour vous d'arrêter de manger à votre cerveau.
Mais en fait, nous pouvons l'administrer par injection sous la peau. Et cela stoppe le retour de l'appétit vorace lorsque l'on perd du poids. Je pense donc qu'il s'agit d'un excellent traitement.
Puisque nous avons parlé de la résistance à la leptine et que la leptine en est le principal moteur, que pensez-vous du remplacement de la leptine ? S'agit-il d'une voie viable pour l'avenir ? Pouvons-nous donner de la leptine en raison de la résistance à la leptine ? C'est un sujet fascinant. Et comme vous le savez probablement, il y a des années, lorsque la leptine a été découverte, je pense qu'il y avait une paire de sœurs qui étaient absentes de la leptine. Il n'y avait donc pas de signal de leptine.
Lorsque les scientifiques leur ont ensuite administré de la leptine, leur poids s'est normalisé. Et c'était comme si nous avions trouvé. Nous avons résolu le problème de l'obésité.
Mais en fait, lorsque les scientifiques ont administré de la leptine à des personnes qui n'ont pas de déficit naturel en leptine mais qui souffrent simplement d'obésité, ils ont déjà beaucoup de leptine dans leur système. Leur donner plus de leptine n'a donc pas fonctionné parce que la leptine est bloquée. C'était donc une période passionnante pour la recherche sur l'obésité.
Mais c'était avant que nous ne réalisions que la leptine était importante et cruciale dans la régulation du poids. Mais c'était avant que nous comprenions la résistance à la leptine. George, beaucoup de gens diront que l'obésité est liée à l'addiction à la nourriture et au fait que nos aliments ultra-transformés sont vraiment, vraiment savoureux et que les gens en deviennent dépendants.
Cette dépendance est due à la biologie plutôt qu'à des choix. Nous revenons à ce dont nous avons discuté toute la journée d'aujourd'hui. Il s'agit donc de revenir au tissu adipeux et à l'intestin, aux effets de la leptine et à la résistance à la leptine, aux effets des hormones intestinales sur le régulateur de l'appétit, l'hypothalamus.
Et le fait que ces patients ont des signaux émoussés en ce qui concerne l'appétit et la satiété. Ils ont donc plus faim, ils ont tendance à trop manger, ce qui les incite à manger encore plus. L'obésité est donc le moteur de ce processus.
Oui, je pense que je suis d'accord pour dire qu'une fois que vous avez développé une résistance à la leptine, l'obésité causée par la résistance à la leptine, les signaux comportementaux de vos hormones vous donneront cet appétit vorace. Et si vous avez un appétit vorace, c'est un comportement hormonal qui est imprimé en vous dans un environnement où l'industrie alimentaire produit des aliments que les gens ont vraiment envie d'acheter et de consommer à nouveau. Nous savons donc que, par exemple, le sucre a la même voie de signalisation que les drogues opiacées.
Il procure donc une récompense similaire à une dose bien moindre, mais il procure une récompense similaire lorsque vous consommez du sucre, c'est comme une drogue. Je pense donc qu'il existe un certain degré de dépendance, un comportement perçu comme une dépendance. Ces personnes ont terriblement faim parce qu'elles sont résistantes à la leptine, ce qui constitue la biologie de l'obésité.
Et vous avez des aliments hédoniques autour de vous. Il est donc presque inévitable que vous en deveniez un peu dépendant. Si l'on fait les bons choix en matière d'alimentation et de mode de vie, cela résout-il le problème de tout le monde ? Si vous êtes simplement en surpoids et que vous voulez perdre quelques kilos, je pense que si vous changez vraiment votre mode de vie, si vous apprenez à cuisiner, si vous mangez deux ou trois repas sains par jour, avec le temps, peut-être sur deux ans, votre poids se stabilisera ou votre seuil de poids se stabilisera vers un poids normal.
Cependant, pour les personnes souffrant d'une obésité plus sévère, même en changeant de mode de vie, la résistance à la leptine restera présente dans une certaine mesure. Et peu importe les efforts que vous déployez pour vous en sortir, la résistance à la leptine persistera. C'est là que ce groupe de patients souffrant d'obésité proprement dite bénéficie de la chirurgie bariatrique.
C'est un outil très puissant pour modifier la configuration des intestins. Cela modifie les signaux transmis par les intestins au cerveau, ce qui se traduit par une satiété sans faille, un manque d'appétit et un métabolisme normal. Ainsi, votre poids de consigne diminue automatiquement pour atteindre un niveau sain.
Je pense donc qu'il existe un sous-groupe assez important de personnes souffrant d'une obésité importante qui, même en changeant de mode de vie, ont besoin de plus. Je pense que pour les personnes souffrant d'obésité tout au long de leur vie, dont le poids ne fait qu'augmenter au fil des ans et des décennies, la chirurgie bariatrique est une très bonne option. Les deux principales opérations que nous pratiquons sont le pontage gastrique et la sleeve constrictor.
Ces deux facteurs affectent réellement le signal entre l'estomac et les intestins, d'une part, et le cerveau, d'autre part. Il existe une autre opération ancienne, appelée l'anneau gastrique, qui est en fait une sorte d'anneau en plastique avec une chambre à air que l'on peut resserrer au-dessus de la partie supérieure de l'estomac. Cette opération permet de perdre du poids en empêchant les gens de manger rapidement.
Mais le problème, c'est que la perte de poids ne modifie pas ces signaux. Andrew, nous avons beaucoup parlé de l'étiologie de l'obésité, de la complexité de la maladie et de sa prise en charge. Nous n'avons pas beaucoup parlé d'une autre maladie métabolique, qui est étroitement liée à l'obésité, le diabète de type 2, qui, comme vous le savez, est une autre pandémie.
La chirurgie métabolique pour traiter le diabète de type 2 est donc une modalité qui est utilisée plus souvent de nos jours. Certains de ces patients parviennent toutefois à une rémission du diabète sans perte de poids. Quel est votre point de vue sur les avantages métaboliques indépendants de la perte de poids qu'apporte la chirurgie bariatrique ? Je pense que c'est une bonne question.
Et oui, nous voyons des personnes atteintes de diabète de type 2. Contrairement au diabète de type 1, où il y a un manque d'insuline, dans le diabète de type 2, il y a trop d'insuline. C'est la raison pour laquelle l'insuline bloque la leptine, ce qui entraîne le cercle vicieux de l'obésité et du diabète de type 2.
Ce qui est vraiment bien avec le bypass gastrique en particulier, c'est que lorsque les aliments sont ingérés, ils passent par une petite poche stomacale. Elle passe ensuite directement dans l'intestin. Ainsi, dans les cinq minutes qui suivent le repas, la nourriture se trouve dans l'intestin, c'est-à-dire dans l'intestin grêle, ce qui signifie pour le corps que vous avez trop mangé.
Il produit donc cette hormone qui est censée vous empêcher de manger, le GLP-1. Mais il a également un effet sur la fonction de l'insuline. Il améliore donc considérablement la sensibilité ou l'efficacité de l'insuline.
Du jour au lendemain, vous verrez des personnes chez qui un diabète de type 2 a été diagnostiqué au cours des deux ou trois dernières années. On leur fait un pontage gastrique et soudain, elles n'ont plus besoin de traitement. Le diabète est entré directement en rémission parce que le GLP-1, en raison de ce changement dans la tuyauterie des intestins, a augmenté de manière significative, ce qui a permis à l'insuline d'être à nouveau beaucoup plus efficace et d'inverser le diabète.
L'avantage, c'est que l'on n'a plus besoin d'autant d'insuline pour fonctionner. Il est donc certain que le signal de la leptine est perçu parce que l'insuline obscure a disparu. Le GLP-1 est également une hormone de la satiété.
Vous n'avez pas faim. Toutes ces choses ne font que rapprocher votre poids de référence de la normale. L'obésité est une maladie complexe et multifactorielle qui nécessite une approche multimodale pour obtenir de meilleurs résultats.
Il s'agit d'une maladie récidivante. Les patients doivent donc être informés des changements à long terme nécessaires, même après une chirurgie bariatrique. La chirurgie métabolique est un moyen très efficace de traiter le diabète de type 2 en améliorant la signalisation de l'insuline, de la leptine, des peptides intestinaux, la libération d'hormones, en améliorant la satiété et donc en provoquant également une perte de poids.
Je pense donc que les points à retenir de cet épisode sont le fait que l'obésité est causée par une résistance à la leptine. La leptine est l'hormone qui provient de la graisse et qui est censée nous indiquer la quantité d'énergie dont nous disposons. Elle est bloquée par l'insuline et l'inflammation.
Les taux élevés d'insuline sont dus au régime alimentaire occidental, au sucre et aux hydrates de carbone raffinés. L'inflammation est liée à l'obésité elle-même, mais elle est également favorisée par les fast-foods et les aliments transformés contenant des oméga-6. Tout cela provoque une cascade de signaux de leptine qui ne sont pas lus.
Et le fait que la chirurgie métabolique est en fait très efficace pour traiter ce problème, que l'on soit sous traitement ou non. Je pense que les messages à retenir sont que la résistance à la leptine est un facteur clé. Elle entrave la libération d'insuline, la sensibilité à l'insuline et les effets de l'insuline au niveau central, mais aussi la libération d'hormones peptidiques intestinales, provoquant ainsi l'obésité avec le régime alimentaire occidental.
Et je dirais que la chirurgie métabolique est une modalité clé pour traiter le diabète sucré de type 2, principalement lorsqu'il est précoce et non compliqué. L'éducation sur l'obésité en tant que maladie fait défaut. Les professionnels de la santé devraient être davantage sensibilisés à l'obésité en tant que maladie et à la complexité de son étiologie et de sa prise en charge.
Je pense que pour bien comprendre l'obésité, il faut s'éloigner de l'équation simplifiée de l'apport d'énergie et de la perte d'énergie comme cause première de l'obésité. Il faut plutôt penser à ce que les aliments transformés et occidentalisés font réellement à notre corps pour l'encourager à prendre du poids. D'une certaine manière, l'obésité est une réponse appropriée au régime alimentaire occidental.
Les interventions sur le mode de vie n'ont pas réussi, ni dans le passé ni aujourd'hui, à maintenir la santé métabolique. Vous voulez donc dire que plus vous suivez un régime, plus il est difficile de perdre du poids. Plus votre métabolisme est efficace, plus vous rebondissez.
Je pense donc que nous comprenons beaucoup mieux la régulation du poids, qui est en réalité régulée par la leptine et par les signaux des hormones présentes dans l'estomac et les intestins (GLP1, PYY, ghréline), qui indiquent la quantité d'énergie à absorber, et par la leptine elle-même, qui agit sur notre métabolisme, qui indique la quantité d'énergie à dépenser. Cela nous permet généralement de maintenir un équilibre jusqu'à ce que nous soyons confrontés au problème de la résistance à la leptine, qui est à l'origine de l'obésité. Les changements génétiques, épigénétiques et environnementaux nous lient au point de vue pondéré et prédéterminent notre réponse aux différentes modalités et l'effet qu'elles auront sur les complications coexistantes de l'obésité.
Nous vivons à l'ère de la médecine personnalisée et, au sein du NHS, nous disposons de ressources limitées pour traiter les patients souffrant d'obésité. Il est donc essentiel de trouver le bon traitement pour le bon patient au bon moment afin d'optimiser les bénéfices et les résultats pour les patients souffrant d'obésité. Prédéterminer la réponse au traitement par l'utilisation de la multi-omique, des miARN, des exosomes est essentiel pour déterminer la réponse et les résultats.
L'approche multimodale est essentielle pour garantir les meilleurs résultats possibles à nos patients. L'obésité. La grande vérité.
Quel est votre point de vue sur les causes scientifiques de l'obésité ? Andrew, je vous remercie d'avoir soulevé cette question. Une grande campagne a été lancée pour changer le langage de l'obésité. Il y a beaucoup de travail sur la stigmatisation de l'obésité.
Mais je suis d'accord avec vous, nous passons à côté de la science. Et je pense qu'il est facile de passer à côté de la science parce que l'obésité est une maladie très complexe, une maladie multifactorielle qui dépend de nombreux paramètres différents. Mais je pense que la molécule clé, et vous êtes d'accord avec moi, est la leptine.
La résistance à la leptine est donc probablement le principal facteur de la pandémie d'obésité et l'effet qu'elle a sur la signalisation entre l'intestin, le cerveau et le tissu adipeux. Cette résistance à la leptine alimente la résistance à l'insuline, la prise de poids et la suppression des hormones peptidiques intestinales. Je pense que c'est le principal facteur, avec les changements génétiques et épigénétiques.
Oui, je veux dire, je pense qu'il faut juste clarifier ce qu'est la résistance à la leptine. La leptine est une hormone produite par les cellules graisseuses et elle est censée agir comme un signal pour le centre de contrôle du poids dans le cerveau, pour lui indiquer la quantité de graisse que vous avez à bord, la quantité d'énergie que vous avez à bord. Le problème, c'est que lorsque ce centre cesse de fonctionner, le signal de la leptine est bloqué par l'insuline, mais aussi par l'inflammation.
Que pensez-vous de l'inflammation et de l'obésité ? S'agit-il d'une maladie inflammatoire ? C'est un très bon point. Le tissu adipeux ne libère pas seulement de la leptine, mais aussi des cytokines pro-inflammatoires. Je pense donc, comme nous le savons, que l'obésité est associée, liée à un faible degré d'inflammation chronique.
Et cela est dû en partie à la libération de cytokines pro-inflammatoires comme le TNF-alpha. Mais je pense que les choix alimentaires de la société actuelle peuvent avoir une influence sur ce phénomène. L'obésité elle-même provoque l'inflammation, mais certains aliments que nous mangeons, certains aliments transformés, provoquent également l'inflammation.
Et plus nous consommons de fast-food et d'aliments transformés, plus le rapport entre les deux acides gras essentiels de notre alimentation, les oméga-3 et les oméga-6, s'équilibrera. En fonction de l'apport alimentaire, il s'agit d'acides gras essentiels. Ainsi, les oméga-6 recouvrent toutes les cellules de notre corps.
Et lorsque vous avez une prépondérance d'oméga-3, cela affecte la signalisation de l'insuline en elle-même. Ainsi, en adoptant un régime alimentaire occidental, non seulement en consommant des glucides raffinés, qui vont provoquer l'apparition de l'insuline, mais aussi en consommant trop de fast-food et d'aliments contenant des légumes, vous affectez profondément toutes les cellules de votre corps. L'insuline ne fonctionne donc pas correctement.
Une fois de plus, on entre dans ce cercle vicieux de l'excès d'insuline dans l'organisme, du blocage de la leptine, puis de ces signaux et des symptômes de la maladie, de la famine, de la sensation de faim et de la lassitude. Le régime alimentaire occidental contient beaucoup d'oméga-6, qui est inflammatoire. Le régime lui-même, le régime occidental, les fast-foods, les aliments transformés et les aliments qui restent sur les étagères sont donc pro-inflammatoires.
Si l'on ajoute à cela le fait que l'obésité elle-même est un état inflammatoire, ces deux éléments bloquent la leptine et le signal ne passe pas. On se retrouve donc dans une situation où le patient présente des taux élevés de leptine, mais où, en raison de l'inflammation, du régime alimentaire et de l'insuline, le signal ne passe pas. Nous savons que l'obésité est à l'origine du diabète de type 2.
Quel effet cela a-t-il sur la signalisation de l'insuline ? Faut-il plus d'insuline en cas de diabète de type 2 ? Oui, c'est un cercle vicieux. La suralimentation ne cause pas l'obésité. C'est en fait l'obésité qui provoque la suralimentation en raison de tous les mécanismes que vous avez expliqués.
Si tôt dans l'apparition du diabète, les cellules bêta, les organes produisant l'insuline, le pancréas sont préservés. Leur fonction est préservée. Mais avec le temps, elle se détériore.
À un moment donné, l'insuline est inévitable. Mais encore une fois, plus d'insuline alimente plus de résistance à l'insuline, ce qui alimente plus de faim et plus de prise de poids. Il s'agit donc d'un cercle vicieux.
De nos jours, de nombreux patients atteints de diabète non contrôlé doivent subir une chirurgie bariatrique afin d'améliorer leur santé cardiométabolique et leur santé grâce à la perte de poids. Nous avons une approche multidisciplinaire de la prise en charge des patients obèses. Quel est votre point de vue à ce sujet ? Y a-t-il des avantages à traiter les patients avec des traitements différents ? Évidemment, en essayant d'adapter le traitement, mais avec des modalités différentes, comme le blocage de différentes voies ? Je vais vous renvoyer la question du traitement médical dans une minute, car je sais qu'il y a beaucoup de nouveaux traitements très prometteurs qui sont en fait très efficaces.
Je parlerai de la chirurgie bariatrique dans un instant. Mais je pense que si nous comprenons l'obésité, et comme nous l'avons expliqué, il s'agit d'une condition causée par le type de nourriture que nous consommons, pas particulièrement les calories, mais en fait ce que cette nourriture fait à votre corps. Si nous comprenons cela, alors en encourageant les personnes à un stade très précoce de l'obésité ou du surpoids à ne pas suivre de régime, le problème est que beaucoup de gens n'apprennent pas à cuisiner.
Ils sont donc à la merci de nos grands supermarchés avec tous les aliments transformés qu'ils contiennent. C'est pourquoi je conseillerais à quelqu'un qui lutte contre le surpoids de ne pas se mettre au régime. Pour en revenir à notre théorie du point de fixation du poids, lorsque vous faites, par exemple, un pontage gastrique, le point de fixation du poids est ici.
Du jour au lendemain, leur poids de consigne est redescendu à un niveau proche de la normale. Mais ils constatent que les signaux les ramènent en fait à un léger surpoids. Et c'est une sensation très agréable pour eux.
Ils se sentent totalement maîtres de la situation. Je suis sûr que vous les avez déjà vus. Qu'en est-il du traitement médical de l'obésité ? J'aime donc combiner les traitements pour traiter l'obésité.
C'est ce que nous essayons de faire dans notre unité. Je sais que d'autres unités font de même. Je pense donc que la manipulation des hormones intestinales est la principale modalité médicale.
Et cela découle des résultats des chirurgies bariatriques. Nous vivons à une époque où les médecins ont le privilège de pouvoir traiter les patients autrement que par des conseils. Je pense donc que les principales options thérapeutiques sont les agonistes des récepteurs du GLP-1 qui, comme vous le savez, en leur donnant des doses supraphysiologiques de ce qui est essentiellement manquant, comme nous l'avons décrit précédemment, les aident à améliorer leur satiété, à augmenter leur satiété ou à réduire leur faim.
Mais il existe d'autres options. Il y a d'autres options. Et bloquer une voie n'est pas vraiment la voie à suivre.
Il n'existe pas de réponse unique au traitement de l'obésité. Nous disposons donc de différents traitements, de doubles agonistes, d'inhibiteurs de l'enzyme ghréline, d'autres traitements, d'analogues du GIP et du PYY. Nous disposons également d'analogues de l'oxyndomoduline et d'autres traitements médicaux.
Mais je pense que le message clé est que nous devons adapter le traitement. Nous devons combiner les traitements pour tirer le meilleur parti de ceux dont nous disposons. Oui, je pense que tout le changement dans la compréhension de l'obésité vient de la prise de conscience que l'estomac et les intestins sont ce que nous appellerions un organe endocrinien, ainsi qu'un organe digestif.
Ce que nous ne comprenions pas jusqu'à récemment, c'est que l'intestin et l'estomac produisent ces hormones qui modifient notre comportement. Et aussi la graisse, pour revenir à la leptine. Je trouve donc fascinant que vous puissiez maintenant prescrire une hormone en particulier, le GLP-1, qui imite cette hormone provenant de l'intestin, qui apparaît environ une demi-heure après avoir mangé, et qui est censée être le signal pour vous d'arrêter de manger à votre cerveau.
Mais en fait, nous pouvons l'administrer par injection sous la peau. Et cela stoppe le retour de l'appétit vorace lorsque l'on perd du poids. Je pense donc qu'il s'agit d'un excellent traitement.
Puisque nous avons parlé de la résistance à la leptine et que la leptine en est le principal moteur, que pensez-vous du remplacement de la leptine ? S'agit-il d'une voie viable pour l'avenir ? Pouvons-nous donner de la leptine en raison de la résistance à la leptine ? C'est un sujet fascinant. Et comme vous le savez probablement, il y a des années, lorsque la leptine a été découverte, je pense qu'il y avait une paire de sœurs qui étaient absentes de la leptine. Il n'y avait donc pas de signal de leptine.
Lorsque les scientifiques leur ont ensuite administré de la leptine, leur poids s'est normalisé. Et c'était comme si nous avions trouvé. Nous avons résolu le problème de l'obésité.
Mais en fait, lorsque les scientifiques ont administré de la leptine à des personnes qui n'ont pas de déficit naturel en leptine mais qui souffrent simplement d'obésité, ils ont déjà beaucoup de leptine dans leur système. Leur donner plus de leptine n'a donc pas fonctionné parce que la leptine est bloquée. C'était donc une période passionnante pour la recherche sur l'obésité.
Mais c'était avant que nous ne réalisions que la leptine était importante et cruciale dans la régulation du poids. Mais c'était avant que nous comprenions la résistance à la leptine. George, beaucoup de gens diront que l'obésité est liée à l'addiction à la nourriture et au fait que nos aliments ultra-transformés sont vraiment, vraiment savoureux et que les gens en deviennent dépendants.
Cette dépendance est due à la biologie plutôt qu'à des choix. Nous revenons à ce dont nous avons discuté toute la journée d'aujourd'hui. Il s'agit donc de revenir au tissu adipeux et à l'intestin, aux effets de la leptine et à la résistance à la leptine, aux effets des hormones intestinales sur le régulateur de l'appétit, l'hypothalamus.
Et le fait que ces patients ont des signaux émoussés en ce qui concerne l'appétit et la satiété. Ils ont donc plus faim, ils ont tendance à trop manger, ce qui les incite à manger encore plus. L'obésité est donc le moteur de ce processus.
Oui, je pense que je suis d'accord pour dire qu'une fois que vous avez développé une résistance à la leptine, l'obésité causée par la résistance à la leptine, les signaux comportementaux de vos hormones vous donneront cet appétit vorace. Et si vous avez un appétit vorace, c'est un comportement hormonal qui est imprimé en vous dans un environnement où l'industrie alimentaire produit des aliments que les gens ont vraiment envie d'acheter et de consommer à nouveau. Nous savons donc que, par exemple, le sucre a la même voie de signalisation que les drogues opiacées.
Il procure donc une récompense similaire à une dose bien moindre, mais il procure une récompense similaire lorsque vous consommez du sucre, c'est comme une drogue. Je pense donc qu'il existe un certain degré de dépendance, un comportement perçu comme une dépendance. Ces personnes ont terriblement faim parce qu'elles sont résistantes à la leptine, ce qui constitue la biologie de l'obésité.
Et vous avez des aliments hédoniques autour de vous. Il est donc presque inévitable que vous en deveniez un peu dépendant. Si l'on fait les bons choix en matière d'alimentation et de mode de vie, cela résout-il le problème de tout le monde ? Si vous êtes simplement en surpoids et que vous voulez perdre quelques kilos, je pense que si vous changez vraiment votre mode de vie, si vous apprenez à cuisiner, si vous mangez deux ou trois repas sains par jour, avec le temps, peut-être sur deux ans, votre poids se stabilisera ou votre seuil de poids se stabilisera vers un poids normal.
Cependant, pour les personnes souffrant d'une obésité plus sévère, même en changeant de mode de vie, la résistance à la leptine restera présente dans une certaine mesure. Et peu importe les efforts que vous déployez pour vous en sortir, la résistance à la leptine persistera. C'est là que ce groupe de patients souffrant d'obésité proprement dite bénéficie de la chirurgie bariatrique.
C'est un outil très puissant pour modifier la configuration des intestins. Cela modifie les signaux transmis par les intestins au cerveau, ce qui se traduit par une satiété sans faille, un manque d'appétit et un métabolisme normal. Ainsi, votre poids de consigne diminue automatiquement pour atteindre un niveau sain.
Je pense donc qu'il existe un sous-groupe assez important de personnes souffrant d'une obésité importante qui, même en changeant de mode de vie, ont besoin de plus. Je pense que pour les personnes souffrant d'obésité tout au long de leur vie, dont le poids ne fait qu'augmenter au fil des ans et des décennies, la chirurgie bariatrique est une très bonne option. Les deux principales opérations que nous pratiquons sont le pontage gastrique et la sleeve constrictor.
Ces deux facteurs affectent réellement le signal entre l'estomac et les intestins, d'une part, et le cerveau, d'autre part. Il existe une autre opération ancienne, appelée l'anneau gastrique, qui est en fait une sorte d'anneau en plastique avec une chambre à air que l'on peut resserrer au-dessus de la partie supérieure de l'estomac. Cette opération permet de perdre du poids en empêchant les gens de manger rapidement.
Mais le problème, c'est que la perte de poids ne modifie pas ces signaux. Andrew, nous avons beaucoup parlé de l'étiologie de l'obésité, de la complexité de la maladie et de sa prise en charge. Nous n'avons pas beaucoup parlé d'une autre maladie métabolique, qui est étroitement liée à l'obésité, le diabète de type 2, qui, comme vous le savez, est une autre pandémie.
La chirurgie métabolique pour traiter le diabète de type 2 est donc une modalité qui est utilisée plus souvent de nos jours. Certains de ces patients parviennent toutefois à une rémission du diabète sans perte de poids. Quel est votre point de vue sur les avantages métaboliques indépendants de la perte de poids qu'apporte la chirurgie bariatrique ? Je pense que c'est une bonne question.
Et oui, nous voyons des personnes atteintes de diabète de type 2. Contrairement au diabète de type 1, où il y a un manque d'insuline, dans le diabète de type 2, il y a trop d'insuline. C'est la raison pour laquelle l'insuline bloque la leptine, ce qui entraîne le cercle vicieux de l'obésité et du diabète de type 2.
Ce qui est vraiment bien avec le bypass gastrique en particulier, c'est que lorsque les aliments sont ingérés, ils passent par une petite poche stomacale. Elle passe ensuite directement dans l'intestin. Ainsi, dans les cinq minutes qui suivent le repas, la nourriture se trouve dans l'intestin, c'est-à-dire dans l'intestin grêle, ce qui signifie pour le corps que vous avez trop mangé.
Il produit donc cette hormone qui est censée vous empêcher de manger, le GLP-1. Mais il a également un effet sur la fonction de l'insuline. Il améliore donc considérablement la sensibilité ou l'efficacité de l'insuline.
Du jour au lendemain, vous verrez des personnes chez qui un diabète de type 2 a été diagnostiqué au cours des deux ou trois dernières années. On leur fait un pontage gastrique et soudain, elles n'ont plus besoin de traitement. Le diabète est entré directement en rémission parce que le GLP-1, en raison de ce changement dans la tuyauterie des intestins, a augmenté de manière significative, ce qui a permis à l'insuline d'être à nouveau beaucoup plus efficace et d'inverser le diabète.
L'avantage, c'est que l'on n'a plus besoin d'autant d'insuline pour fonctionner. Il est donc certain que le signal de la leptine est perçu parce que l'insuline obscure a disparu. Le GLP-1 est également une hormone de la satiété.
Vous n'avez pas faim. Toutes ces choses ne font que rapprocher votre poids de référence de la normale. L'obésité est une maladie complexe et multifactorielle qui nécessite une approche multimodale pour obtenir de meilleurs résultats.
Il s'agit d'une maladie récidivante. Les patients doivent donc être informés des changements à long terme nécessaires, même après une chirurgie bariatrique. La chirurgie métabolique est un moyen très efficace de traiter le diabète de type 2 en améliorant la signalisation de l'insuline, de la leptine, des peptides intestinaux, la libération d'hormones, en améliorant la satiété et donc en provoquant également une perte de poids.
Je pense donc que les points à retenir de cet épisode sont le fait que l'obésité est causée par une résistance à la leptine. La leptine est l'hormone qui provient de la graisse et qui est censée nous indiquer la quantité d'énergie dont nous disposons. Elle est bloquée par l'insuline et l'inflammation.
Les taux élevés d'insuline sont dus au régime alimentaire occidental, au sucre et aux hydrates de carbone raffinés. L'inflammation est liée à l'obésité elle-même, mais elle est également favorisée par les fast-foods et les aliments transformés contenant des oméga-6. Tout cela provoque une cascade de signaux de leptine qui ne sont pas lus.
Et le fait que la chirurgie métabolique est en fait très efficace pour traiter ce problème, que l'on soit sous traitement ou non. Je pense que les messages à retenir sont que la résistance à la leptine est un facteur clé. Elle entrave la libération d'insuline, la sensibilité à l'insuline et les effets de l'insuline au niveau central, mais aussi la libération d'hormones peptidiques intestinales, provoquant ainsi l'obésité avec le régime alimentaire occidental.
Et je dirais que la chirurgie métabolique est une modalité clé pour traiter le diabète sucré de type 2, principalement lorsqu'il est précoce et non compliqué. L'éducation sur l'obésité en tant que maladie fait défaut. Les professionnels de la santé devraient être davantage sensibilisés à l'obésité en tant que maladie et à la complexité de son étiologie et de sa prise en charge.
Je pense que pour bien comprendre l'obésité, il faut s'éloigner de l'équation simplifiée de l'apport d'énergie et de la perte d'énergie comme cause première de l'obésité. Il faut plutôt penser à ce que les aliments transformés et occidentalisés font réellement à notre corps pour l'encourager à prendre du poids. D'une certaine manière, l'obésité est une réponse appropriée au régime alimentaire occidental.
Les interventions sur le mode de vie n'ont pas réussi, ni dans le passé ni aujourd'hui, à maintenir la santé métabolique. Vous voulez donc dire que plus vous suivez un régime, plus il est difficile de perdre du poids. Plus votre métabolisme est efficace, plus vous rebondissez.
Je pense donc que nous comprenons beaucoup mieux la régulation du poids, qui est en réalité régulée par la leptine et par les signaux des hormones présentes dans l'estomac et les intestins (GLP1, PYY, ghréline), qui indiquent la quantité d'énergie à absorber, et par la leptine elle-même, qui agit sur notre métabolisme, qui indique la quantité d'énergie à dépenser. Cela nous permet généralement de maintenir un équilibre jusqu'à ce que nous soyons confrontés au problème de la résistance à la leptine, qui est à l'origine de l'obésité. Les changements génétiques, épigénétiques et environnementaux nous lient au point de vue pondéré et prédéterminent notre réponse aux différentes modalités et l'effet qu'elles auront sur les complications coexistantes de l'obésité.
Nous vivons à l'ère de la médecine personnalisée et, au sein du NHS, nous disposons de ressources limitées pour traiter les patients souffrant d'obésité. Il est donc essentiel de trouver le bon traitement pour le bon patient au bon moment afin d'optimiser les bénéfices et les résultats pour les patients souffrant d'obésité. Prédéterminer la réponse au traitement par l'utilisation de la multi-omique, des miARN, des exosomes est essentiel pour déterminer la réponse et les résultats.
L'approche multimodale est essentielle pour garantir les meilleurs résultats possibles à nos patients. L'obésité. La grande vérité.